主题:清明梦最后两个等级有危害，个人见解，不喜勿喷也算是一个建议我认为我们都是普通人，还有opening13朋友说的量子理论，让我想起了蝴蝶效应和，超科学的电磁炮。好期待啊
虽然说了这么多话，是在解释自己的一套理论，也只是希望更多人可以分享的到，我说的只是我自己的见解，我也不敢肯定我走的就是正路。大家就当做闲聊吧。
如果我说的是对的还好，要是说的不对也是对大家的误导。
我本意没有想发这个贴的，可是我看了下好像修清明梦的都年纪不大，都是祖国的未来花朵，清明梦一下子提到修心这种境界上了，我吓了一跳，想想确实是可以修心。
我更多的建议是当游戏去玩，清明梦的显意识毕竟不活跃，就算梦里杀人放火也是对现实的一种发泄，对现实也不至于影响有多严重，如果是清明梦做好事，确实可以修炼人心境。但是不管坏事还是好事，当游戏去玩，别那么较真，就对现实影响不大了。人毕竟是活在现实中的生物，谁都不能逃脱物质的限制。
其实我一直想成魔的。。。。。到时你们成仙了别来灭我啊。大家和平相处
他们群殴我也无所谓。对我也没影响，难道我一定要去争个是非么。
大家能看的进去就看，看不进去帖子就沉了算了，我发了这个贴说了一些我要表达的理论就够了，别人不听无所谓，重要的是我告知了。
现在很多活跃在贴吧的年龄确实都不会超过20岁。不过能影响误导花朵的多了去了，人生下来就被别人误导，所以最主要还是看自己的。楼主很认真，不过是好事。
年龄小刚好是做梦的年纪。倒是也合适。你那种担心还是有点没必要的，俗话说天道有常
呵呵，脑残人自然自得其乐。有生必有灭，人还没进化到那个地步，所以末法时代终会来临
我说的都是对那些普通练习清明梦的人说的。我觉得他们把清明梦当游戏看待会更好。
而是自己寻找属于自己的真理的一种简洁途径。至于迷恋梦境浮华，跟练功走思一般，只会加重心魔而已。
你说的这个寻找自己真理的一种简洁途径学习清明梦的新手达不到这种层次，不是新手那些位已经有你说的那些各种各样的潜质了，我的理论都不合适他们。
人普通，精神不是很普通滴，你那这些东西跟你熟悉的朋友，父母，或是其他的同学什么的，他要是不迷恋这个，听了你这理论，一定会报以看棒槌的眼神，看着你。如果是你对象，估计立马一个耳光删过来，大骂道：“有时间做点正事，这些东西有用么？”
至于什么量子理论，蝴蝶效应之流其实都是可以互相解释的，如果没有达到那样的精神层次，还智慧境界，却拥有了这般能力，只能是祸害。
而且以现在的科学技术，还有科研方向，实在是太难了，因为你不知道，这个量的堆积是有多么可怕，如果依旧以现在的计数方式和统计方式的计算方式，即使在发达的科学技术，想要掌握世界的本质规律实在是有点艰巨。举个例子，就是让一个人坐在地上数星星，能看到的都算，这个时间内假设星星是不动的，能达到闭着眼睛就能想象出星空中，星星位置，而且分毫不差，你觉得如果做到这个程度得多长时间。
预测这个世界的未来，我指的是时间上精确到秒，空间上精确到毫米，的精度，那么你就必须掌握这个世界每立方毫米每秒可能发生的一切变化。而若是预知这个单位的更具体变化，就得计算到这个空间的这段时间内所有单位粒子的变化轨迹和存在状态。至于粒子有多少，运动的有多快，这个你自己想象，反正多到你一辈子都数不完。
沈迷和等级是两回事吧，有些8级的也可以沈迷得很，有些人没有修梦的也可以不愿活在现实世界吧，比说像那些爱赌、吸毒和酗酒的，最重要的还是个人心态吧
问题是你这个理论一开始就没明确你想要说什么，也没进行具体的划分针对群体，导致了误会产生，所以你的无所谓就成了惹了事情就跑了。
你告知，没明确清楚，所以导致更多的误会产生，最后甚至群殴场面。
我没那么杞人忧天，我也不是好人，我只是看到了一些梦修提升到修心的层次这些理论随性发了一个帖子，误导的因素太多，我也不是圣人。能说的就说说，不能说的我也懒得说。
要是肯练习，新手应该还是很容易练到11级的。
你看现在贴吧状态，有哪个认为自己是新手，刚有点感觉就出来吹得大有人在，还神神叨叨的，你发这贴啊，只能被殴。
既然知道有人抱着这样的心态来炫耀，就应该发些专门针对这些人群的帖子，否则早晚是祸害，最终出了问题不怪自己，还推到清明梦的头上。
一个关键的地方，一套理论体系是基于大量实验、许多人的第一手数据概括的规律，还是基于自己经验加以无限延伸推测，对这套理论的正确性有很大影响。
越是延伸的多，需要的底层建筑越多。采集大量资料和大量科学研究成果，得出的初步推论，偏离正道的概率会小很多。
而如果第一手资料就比较偏，也没有参照大部分专门研究人员和机构的数据和理论，再延伸推论，这样得到的推论很容易偏离实际规律。
就比如说吧，某人自称通过多年出体经验，得到结论是：宇宙中只有一个大我，所有人都是这个大我的分身，每一个人来到世上之前他的命运已经注定，他来到这个世界就是来体验一遍的，前世今生不断轮回，直到他体悟到所有需要体悟的东西，就回归了大我。
据说这是他几十年经验得到的体悟。所谓“出体”的生理学原理都不明白的人，能扯出这么玄乎的理论，纯粹是传教，而且信这套宿命论的人还不少，因为有个别人体验到了出体，就觉得后续的东西也是对的。
因为发帖标题要醒目要不和谐才有人进来看么。若是就是说一个理论没人会来看的。
若是有缘把整篇帖子都看完，自然知道我要表达的是什么意思，看一半不看那就是没缘分么。
你太善良了，我觉得你有成佛的潜质。什么都解释那么清楚。
我一半是佛一半是魔，以后我要是成魔了，可别说我代表月亮消灭你。
呵呵，没想到楼主也有吞吧的头衔。
OPENING13吧友，你说的很对，确实现在的西方科学已经在瓶颈阶段了，他们的那种最后绝对会导致发展缓慢。可能2012就是要改变这种现状的启示吧。是我们东方思维文艺复兴的时候了
不要说群殴吧，大家在这里都是喜爱清明梦的，应是意见交流吧，说真的我也很想练到11级，可以分享一下你的方法吗？
被呕就被呕，这是随缘，这东西我也没传教，没宣传什么理论，最后总结就是说把清明梦当游戏去玩，升级到11级就别去玩了而已，针对学清明梦的新手而言，因为我看了这贴吧，说清明梦修炼的好处，什么理论都说进去，好恐怖！
真的不合适玩清明梦的那些新手。
孤帆说的不错，你这里体现的是认真求证的态度，国人就是缺少这样的态度。人总是喜欢盲从而不去认真推敲事实，但是你那样还是太过西方的思维了，人有灵魂的不是为了成为计算机，向你这样的进化方式先是变成机器人最后是量变引起质变，终于得到真理。速度太慢了，也不是一条大道。现在发展那种像理论物理的就是需要超级的想象等等。只是说得太通俗了。而且这条路也不好走，一不小心就会变成迷信
好吧，要说群殴，如果我有保镖有刀枪在手，会用拳头打你吗？对于一个不想让他存在的帖子，什么H贴广告贴骂人贴，删帖封号封IP都是常事。而既然辩论，说明有辩论的必要，说明有需要澄清的地方。
等级也没有什么定量的划分方法，是当初的大神根据自己的历程等大致划分的一个阶段，其实不用管等级什么的。
我现在可以说才4级也可以说是13级了，呵呵，吹牛最爽了，不过信不信由你
我不知道怎么练的，我总结就是意志力意识，想象力，精确的控制力。而这些东西需要去训练。想象力可以多看多听，然后去脑中想象。意志力这东西我还真不知道怎么练。控制力的强大与否首先要熟能生巧，还有就是意志力是否强大。
清明梦这东西伤脑，睡觉的时候显意识不休息，越是超强的能力，比如梦境越清晰，越长，大脑就意味工作的越多。当然，用来开发大脑也不错，不过用脑过度可是会挂的，所以这个贴吧有个帖子内容好像说练习清明梦勿强求。
番茄写的小说我还是挺喜欢看的，白话文简单易懂，茶余饭后没事做可以看看小说放松放松虽然番茄数学不怎么好，总是数据乱七八糟的。
或许
现实只是一个梦lz所说的一切都是反的
当然，，，，只是或许
不用自己去一步步实践，挑选那些已经做出大量实践研究的人的成果，寻找最可靠的资料，再从这些前人智慧中结合自己收集的资料，延伸出自己的理论，这样得到的结果最经得起检验。
古今中外各种天马行空的设想非常多，有一些也是跨越时代的正确方向，但是绝大部分都随着历史进展烟消云散，因为之后的事实证明它是错的。
比如说古人想飞，就模仿鸟儿装上翅膀尝试飞行，还有人摔死的（这个在飞行史上记载不少），而最终获得飞行体验，却不是依靠人那可怜的胸肌扑扇人造翅膀。
现在也有自己造飞机玩的，在中央台的“我爱发明”里，介绍的几个自制飞机的人，都是建立在前人成果上，没有谁是自己用一堆木块铁块用菜刀自己切砍出来的。
我没辩论，只是讨论，首先我不解十二十三级文字表达的意思，请教了某某。
然后我在上面也说了我的总结。我可不想讨论太复杂的理论东西，那东西怎么说都是乱的。不过你心理学的书也看了几本吧，说的还是很不错的。很爱学的女子，不过书本的东西有些都是可以借鉴的，不能不读书，不能尽信书。
是那位仁兄理论挺多的，那个量变质变的理论我可是认同的。
迷信不好。但是也是一种信仰，要是好一点的信仰我觉得迷信没什么不好。
做梦的时候大脑清醒的知道那是做梦可是控制不了梦算几级？算清明梦吗？
看起来11，12，13级其实在于技术层面上没有大分别，最大分别是在于个人的心态吧，有人看清明梦为一种线上游戏，有人看清明梦是一种精神修练。12和13级的就是把梦里所学到的应用在现实世界，再把现实世界所不能解决的问题或道理在梦中寻求。可以说是梦和现实互相补足吧。况且蚂蚁哥的12和13级描述也是说12级是进行更深层次的探索和13级此级别只供大家参考，有兴趣者可以继续思索，没兴趣的大可一笑了之。
所以要依靠实践和经验去检验那些书籍给出的东西正确与否。
比如说，脑科学权威唐孝威（这人是跨学科的超级BOSS），从他的书里找到记忆、认知、做梦的理论，总比一个闭门造车的人提出的各种设想完善。从心理学解梦大师朱建军的书里拿出来的释梦方法，总比周公解梦的书要实用好用。
有些人的书完全是东拼西凑，我在移动网上书城搜到的关于梦的书，好多就是把古书加人们的传言统统往里搬的垃圾，而且常常前后矛盾。比如有的书前一章还说梦到蛇有灾，下一章就说梦到蛇缠身有财。而真正的好书，虽说不能100%正确，也能有九成以上是对的，这需要自己去芜存精，批判吸收。
虽然真理只有一个，不在任何人手里，却可以无限接近真理。当一个人因为某些“叫兽”的错误言论去排斥真正专家的研究成果时，失去了对比与鉴别的对象，离真理会越来越远。
大神们讨论结束了
我问个问题：我前天知道了清明梦，晚上试了一下压床，结果真的呼吸急促，整个人感觉掉进了深渊，头有点晕，吓到了，就果断睁眼，停止了压床。第二天中午试了一下，有点压床的感觉但是心静不下来，没压床成功。然后我就不想以后都不练了
但是到晚上睡觉时，我闭眼睡觉时竟然自动进入压床状态，吓死我了，马上又强制退出压床。过了大半个小时才睡着。今天上午总想睡觉。
我只有5岁时才压过床，到现在17岁都没压过。压床好可怕。
怎么避免？我不想练清明梦了，虽然它很有诱惑
给点建议吧帆姐。。
告诉自己放松。让自己放松放松以后就能出体了。我压床没有见过鬼如果你想见也能见都是你自己意识的体现啦。
喏，压床为什么可怕，就是因为你不能指挥自己，而且不知道各种做法会导致怎样结果。
如果你知道为什么不能指挥身体，知道压床和出体的状态有什么差异，知道幻觉是怎样产生的，就很容易克服。多看看别人的经历贴，了解越多，恐惧越少。
建议搜索“别在梦中沉睡”，把这本电子书看完，你比任何大神都大神。
恩，这点我也清楚，但是怎么解决？大神？
听说压床还会见到鬼，不愿意压床
太多了，就不一一回复了，反正我就觉得，你们总是站在自己的理论体系去理解别人的体系，最终只能是悲催，就如孤帆说那个一个我分千千万万个的人一般，我觉得这个人想表达的意思是融入世间万万个他，那么他就是我，我觉得这人表达不清，想把自己的精神修炼寄托在一个道理上，他自己明白，说出来就变味了，所以拿正常观点来看，这人就是疯了。
做实验得出普遍客观规律的人我还是比较佩服和尊敬的，可是将客观结果加入主观描述和逃避特殊情况把少数意外归于实验误差的人就该骂了。别的我不清楚，但就转基因水稻一事，有的专家说话我就想削他，懂得科学是实事求是的不，把主观思想都加进去了。
有些东西，你没发现，没检测出来，不代表不存在，是因为你的检测手段和科学技术根本没有达到那个层次，为了不丢面子瞎说，我看着就想打他一顿，糊弄老百姓呢吧。
至于小我大我，这个很多人有体会，梦中的很多人其实是自己分身（对应心理学的多人格理论），这个也有不少人能明白。举这个例子，就是说明，一项本来正常的出体体验，是怎样一层层推导到不着边际的教义的。
第一层的基础实验“出体”做到了，第二层似乎也有那么一点类似感悟，但是第二层这个“大我小我”已经需要各种佐证了，第三层“生前注定”其实已经不着边际，第四层“开悟结束轮回”就是完全画了一个大饼，让饥饿的人们死心塌地追随。