主题:用肉眼看梦体 飞机上的奇遇昨晚从北京飞新加坡，早上六点多到，然后登上九点多的飞机继续飞往巴厘岛。我一上飞机，看了会儿书就觉得很困倦，飞机刚起飞就睡着了。大约过了两个小时，我被播音吵醒了。喝了口水继续睡。我有个特点就是很多时候睡着了，却依然可以知道外界的一些情况。我在昏昏沉沉中，依然能听到机舱里的嘈杂声，忽然觉得自己应该处于梦境中了。我捏了捏鼻子，果然可以呼吸。很开心自己居然可以在这么嘈杂的环境里入梦并知梦。我举起双手在眼前晃动观察用来稳定梦境，正打算脱体而出，飞机大喇叭里响起了机长提示马上要降落的声音，音量很大，一下子惊的我掉回座位里。我能清晰的感觉到我已经醒了，身体绑在座位上，紧紧裹着毛毯。眼睛是闭著的，能隐约感受到外界的光线。但是奇怪的是，我的两只手依然在空中挥舞着（实际是裹在毯子里），只是我闭着眼看不到它们。我努力保持着这种状态，慢慢的把肉眼睁开了一角，令我无比震惊的是，我看到了我在空中摇摆的双手！确切的讲，是那两只手的影子，淡淡的，很模糊，半透明的。我以不同的速度挥手，这两个影子和我挥手的轨迹、速度完全一致，完全同步！我不敢扭头，看了一会儿，把眼睛闭上了。再一努力，梦体又站了出来。我可以清楚看到机舱里的情况，包括身边的每一个人。我怕这只是记忆中残留的影像，于是向机舱后走了过去，来到挂着帘子的地方，正想穿过去，忽然失去了控制，跌回座位里去了。睁开眼，周围的声音，情景和刚才梦体所感受到的衔接的严丝合缝。真是有趣。
我个人认为，这个体验是有其非凡的意义的。它不是一次普通的清明梦出体。当我睁开肉眼的时候我已经完全是现实清醒状态了(一方面我本来就没有睡熟，处在我常有的半梦半知状态--做梦的同时知道周围现实环境发生的事情。另一方面我是被大喇叭吵醒的，那是真的醒，做不得假)。但是我的梦体却并未马上消失，而且可以在相当一段时间被我的肉眼观察到。以我这么多年的理论加实践，这种现象也是第一次遇到。它意味着什么呢？希望这里的高人如蚂蚁，八O来共同参详一下。
说实话，从我个人的经历而言，这次的体验我并不认为有多高的层次，从某种意义来说，也许恰恰是因为它的“层次”并不高。是不是真的像童鞋们猜测的破虚入实呢？我觉得不好说。毕竟，是我自己的肉眼看到了自己的梦体，而不是别人看到了。所以只能说有这种可能性。
但是肉眼看到梦体，如果排除这还是一种幻觉（我个人是比较肯定不是幻觉的），则意味着存在以下几种可能：
一。肉体和梦体是独立存在的个体
二。肉体的意识和梦体的意识可以合二为一，既独立存在，又被同一个“主体”所控制。有点像佛家所说的法身的概念
三。肉体和梦体可以在某一个层次或频率上相互感知到
这个现象发生的时候，我的真实世界的身体已经醒来了，而梦体还未消失。我猜想，仅限于猜想，我的梦体所看到的所谓真实世界的情况，很有可能是以肉身作为中间媒介传送过来的信息。
我个人认为，清明梦和所谓的灵魂出体等现象肯定是有关联的，但是绝大多数情况下我们体验到的就是梦境，你也可以说是幻觉。灵魂出体是否存在呢？这个有待证实。但是有一点是肯定的，灵魂出体并不是层次高的体现，也绝不是清明梦修习者所追求的终极目标。这方面相关的内容，我也许以后会写些东西，但是现在还不肯定。
分析的有道理，但这绝不是什么神通。这点我是肯定的。真正神通的清明梦，不是这个。
捏鼻法真的很有效。别的我贴的那些所谓大法其实都有哗众取宠之嫌，但是捏鼻法真的是非常非常的好！
是的。在ComoShambhala休息一周，练习冥想，净化身体
焦点切换的情况我也遇到过多次，但是事后是可以体察的，就是说在当时觉得千真万确，特别清醒了，但事后回想起来却不是那样，切换的过程是线性的，而且是有缝隙的。这一次的体验不同，它不是一种切换，而是重叠，这就是我认为有趣的地方。我并不认为这是所谓的破虚入实，出体啥的。但是我可以肯定在那一段时间里，出现了这种有趣的重叠，而非切换。没有更多的方法来证实它了，但是因为我并非头一次遇到所谓的切换，所以两者间的差异我是可以察觉的。
清明梦做了很多年了，已经不会再分不清楚假醒真醒。大喇叭把我弄醒的时候，那是真的醒了。假醒的特点是，不管你认为它有多么真实，那也只限于当时。而且你一定会有从假醒回到梦里，或者从假醒变真醒的过程，然而这次是没有的。大喇叭一叫，那就是真醒了。在那个状态下对梦手的观察也延续了相当的时间，只是因为怕失去感觉所以没敢挪动身体而已。但是肉眼视线所及，那就是真实的景象。此后的状态就一直是清醒状态了，没有反复。所以我的体验告诉我这不是一次简单的切换。当然，如果说它就是切换，只不过真实到无以复加，我确实也没有办法否认。我觉得，如果这个体验是真的，那么最有趣也是最值得深思的地方就是梦体和肉身拥有不同的主宰意识，却又可分可合，既不同又相同。
也就是说梦体强大之后，有可能脱离肉体存在，不再是大脑导演的一出戏？！这样说起来，共梦盗梦之类的东西，可以这样解释？
我也希望是真的啊，要是梦真能走入现实，吧里许多兄弟姐妹，也会更加坚定修梦的心
蚂蚁的分析很有道理，现在想起来我确实应该果断站起来，但是当时确实太好奇了，而且即使以我的经验也感觉到非常不一样，而且是真的完全清醒。当时我睁开了左眼，不敢再睁右眼了，就这么眯着左眼观察，但是脖子是有活动的，因为我要观察周边的景象。再次回到梦体是在这情景濒临消失的时候，有意识的阖上眼睛，龟缩回体内以后自我催眠强制造成的。当然，确实如你所说，可惜了，失去了一次验证的机会，所以不排除是一次极其真实的令我即使在事后也无法分辨真伪的清明梦体验。
有可能。但是梦手晃动的时候是受我意识支配的，所以不是简单的残留影像，而且我能同时感觉到我现实的手压在毯子下面，如果我愿意是可以动它们的。但是我选择了继续挥动梦手。唉，就像蚂蚁说的，我应该站起来就好了，失去了一次可靠的证实它真伪的机会。下次如果遇到就知道该怎么做了。
这个。。。无从论证了。我倒觉得是那一声大喇叭来的时间非常巧，而且我本身就处在蚂蚁说的那个什么视梦听实的状态。重申一次，我绝不认为这个体验代表着什么层次，即使它是真正的破虚入实。因为我根本不认为破虚入实代表修为。真正的境界不在这个，完全是另一种状态了。破虚入实，就算是真的，也是小儿科。
虽然蚂蚁老大和八O吧主他们不太认为我当时处于清醒状态，但是我个人还是比较肯定的。假醒，无论多么真实，事后都是可以察觉的。当你最终回忆起来它和现实真醒是一定可以区分的。然而这次并不一样。对于我来说，那段时间那就是真醒了。你所说的虚实并存其实我认为是比较靠谱的，而不是什么破虚入实。从我的感受而言，这种虚实并存其实可能和蚂蚁说的视虚听实属于相似的状态，只不过更进一步。而恰恰因为无论虚实都属于本体的一部分，所以可以相互观察到。而坐在我边上的人就看不到我狂舞梦手了。
这个是阳神？我没炼过这类东西，应该不会。阳神/元婴这种东西不下些苦功夫是修不出来的。
阳神/元婴这些东西是后天修炼成的能量体，没听说过先天携带这个的。
这个说法我可以接受，也认为有这种可能性。但是我所经验的东西不是影像的残留，因为它是可控的，这一点我很确定。朋友你原来的说法，口气有些大了。臆测的东西不宜用这么肯定的语气，而说这个是常事更未免失于草率。我研究清明梦、出体、星体投射这些东西二十多年了，也没听到多少对这种现象的报告，更遑论亲身体验了。至于别人是否能看到梦体，我不能确定。但我强烈的怀疑这种可能性。
您所说的宗教和科学统一，我个人认为是不会发生的。因为，科学其实也是一种宗教而已。而其理论，也只是对世界一种曲折的、片面的表达。
我研究了二十多年的清醒梦，应该还有足够的鉴别力，可以知道什么体验是一般性的，而哪些体验是超常的、含有特殊意义的。“很显然你听到的只是大概”，这么武断的下结论，口气真的不小！
是假设就要以假设的语气来说，以假设为前提，而不是妄下断言，把假设当结论。这个问题充斥着清明梦吧，前段时间包括对于蚂蚁我都毫不留情面的指出过同样的问题。我听到的大喇叭声音是告诉大家飞机马上要下降了，听得清清楚楚，而且事实如此，没有任何疑义。无论多真实的梦，醒来以后回忆都会发现与现实的差异和断层，哪怕只是感觉上的。而在这个体验当中是完全没有的。我没有下结论说这是进入物质界什么的，但是我可以肯定这是一次不同寻常的体验。楼上的那些回复，只能说明他们并没有真正体验过这个而已。
是假设就要以假设的语气来说，以假设为前提，而不是妄下断言，把假设当结论。这个问题充斥着清明梦吧，前段时间包括对于蚂蚁我都毫不留情面的指出过同样的问题。我听到的大喇叭声音是告诉大家飞机马上要下降了，听得清清楚楚，而且事实如此，没有任何疑义。无论多真实的梦，醒来以后回忆都会发现与现实的差异和断层，哪怕只是感觉上的。而在这个体验当中是完全没有的。我没有下结论说这是进入物质界什么的，但是我可以肯定这是一次不同寻常的体验。楼上的那些回复，只能说明他们并没有真正体验过这个而已。
至于说天眼什么的，本身就是未经证实的东西。用未经证实的东西去印证一件事物，甚至得出某些结论，这是典型的不讲科学的表现。科学的精髓，并不是其所得出的诸多结论和发现，而是科学的方法和科学的思辨。我从不否定诸如天眼这些东西的存在，但是我不认为这样的东西可以被用来作为一种解释。说白了，还是臆测。
像铁哥一直在强调自己不是幻觉，而是确定自己真的醒了，这也是唯心的一种表现。那么请问你现在是醒着还是幻觉呢？我说我醒了，你们却非要说我是睡着，这不滑稽吗？我为什么说话不客气？因为我讨厌不负责任的说话、妄下结论、顾左右而言他、辩论中不断转移话题、本身没多少斤两却狂妄自大的家伙！就这么简单！
你可以去看看，凡是我对之说话不客气的，都属于我上面总结的那类人，其中以神棍居多。
我坚决反对的不是与自己不同的理念。你大可以把你的理念以清晰的、令人信服的方式提出来。能够说服我，能够证明我是错的，我就会接受你的理念。问题是，大多数情况下我所见到的，不过是嘴上挂着些故作高深、人云亦云的东西，而真正其内心深处并没有形成一个清晰的认识体系，更遑论有什么真正的“理念”了！遇到这样的来和我辩论，我绝不手软。至于说我是神棍，我想请问你，你认为的神棍的定义是什么？“坚决反对不同于自己理念”怎么会变成了“神棍”的定义的一部分呢？既然跟人辩论，说话就要严谨。请问，你所下的“某种方面看来也是神棍”的这样一个结论，是从何得出的呢？
这个现象其实后来又出现了一次，但是时间相对短暂，是我回到北京以后，所以说应该和在飞机上没有太大的关系。我想还是和我自身的状态相关。那一段时间，我在出体练习的时候，会出现全身热气蒸腾的现象，根本盖不住被子。这和平时的体验是不同的。后来我总是被家里的猫骚扰，最终我放弃了这种练习，而换成了利用醒时瞬间出体或者观想成梦的方法（我那一阵发的贴子里经常提到这个猫的问题）。但是以后也就再没有发生这种现象了。我自己的感觉和猜想是，在那个状态下，我处于清醒和。。。没有更好的词，权且借用“太玄境”这个词吧，处于清醒和太玄境的某种平衡状态下，导致肉体的感官并没有关闭，潜意识和显意识不分强弱。大概有点像现在那些手机上用摄像头捕捉影像并和虚拟画面相重叠的游戏吧。
顾左右而言他。我什么地方说“理论体系不清晰的人是神棍”呢？恰恰相反，你到现在也不能正面回答我的问题：你所谓的神棍的定义是什么？“坚决反对不同于自己理念之人，在某种方面看来也是神棍”这个定义是如何得出的？
那你去问我家猫吧。我反正已经功力尽废了，多亏了它！
回复141楼：
铁哥，你家猫的qq多少啊，我要绕过你单独跟他交流。。
做梦的时候，大脑比较活跃，耗氧高，呼吸变快变浅，身体放热多。如果刻意控梦出体，那也是一种高强度运动，和做身体运动一样会出汗。运动能力是用进废退，出体也是。
最近发现真的睡眠不足时不能总用回笼觉。早晨回笼觉时玩玩出体，午睡时就得多睡会儿，不然总觉得脑子空荡荡的。
要想睡得好，11点前睡下是必须的。我这阵也是越睡越晚，非常不好。
回复151楼：
难怪，大冬天的我总满身的汗，很夸张的那种我。
还有17分钟11点。。。（好吧，现在变16分钟了）
看来这是您老人家司空见惯的东西。我确实见识少，少见多怪嘛。
有过两次。一次是在视野中间有一小片区域发白，持续时间有好几秒，醒来发现是天花板。一次是左侧躺，视野左下方有一块发白还带一条黑，也有几秒钟时间，醒来发现那块是窗户和窗框。
而且发现，有人睡觉时半睁眼，有时候能露出瞳孔。有次看我儿子睡觉时，眼皮有一条2毫米左右的缝隙，很明显处于REM睡眠阶段，在眼睛快速转动的时候有几次瞳孔也露出来。看过好几个人的经历，似乎在梦境场景里掺杂一些现实中的视觉，视角和颜色都对。
所以，半睁着眼睛做清明梦的情况应该会有，如果露出瞳孔应该能看到一小部分现实景物，但是没见过持续时间长的。完全睁眼看到很清晰的现实景象还在做清明梦的，实在不可思议，想不通。