主题:破而后立，真正进入清明梦的自由王国（新手慎入）回复107楼：我不想去那里，他们会断章取义，而且杯子里装的满满的，不象这边单纯。想聊天的话就加我围脖好了，全天手机在线。
有时候这里也会有人让人不知道他的杯子是满是空，不过铁哥应该能分清
回复109楼：哈哈，说的是。不过没关系，我不需要别人接受我的东西。如果能谈得来的就多些交流，谈不来的我拔腿就走。这里谈清明梦，属于比较简单的东西，不牵扯信仰，我给大家发发技术贴灌灌水，比较轻松。门罗吧则不然，它是一个完整体系，你到人家地盘上瞎说八道，对他们的大神不敬，岂不是找死？所以我也就是偶而去看看，不说话。
回复116楼：超能兔子。这个东西咱们还是私下聊吧，我还不想把它广泛宣传，有兴趣的好朋友私下交流没问题。
有一本书，叫什么极限什么的，突破规则的，比如别人打你，小孩不知道生气只知道哭，可大了，就知道生气了～
铁哥，你说的是你说过的99年还是几几年时无意进入的那种梦境么。。。
回复122楼：就我一个超能兔子！头像是我自己画的一个红色背景很凶悍的兔子
现在果断去练习，我得先做到保持觉知入梦，等我成功后，铁哥在教我下一步如何做啊
铁哥果断去加你，我是螃蟹真人，别笑，道家对我的影响真的很大，但我没到迷信的地步，一直在摸索没有全信经典里面说的。
回复129楼：原来你就是有名的横行霸“道”啊！哈哈哈！
规则，是我定的。游戏角色创建完成即受它制约，无论是傻是缺。规则之一：火，高温。规则之二：生物，遇高温责被烫伤、燃烧。
一加二：傻子被烫伤。
可以这样理解。但是我写这篇文章的目的，其实并非是想将规则和潜规则这个概念当作解释一切的真理。如果大家拿他来印证我们的现实世界，把它当作一种哲学层面的东西去理解，也未尝不可，但是这和宗教那些玄玄乎乎的理论基本上属于一丘之貉，半斤八两。既不精辟，也没多少新意的。但是这个概念用之于清明梦、出体，就具备了极大的现实意义。它是在那个状态下的一个非常重要的规律，不是哲学层面可有可无虚无缥缈的东西。你的清明梦之旅会走向什么方向，完全取决于这个规律。你要是不能驾驭它，就被它所驾驭。上至一些大家认为了不得的宗教和精神修炼体系，下到出体吧诸多神棍们的痴人说梦，乃至一些梦友们自己摸索出的什么经验，其实都是这条规律的衍生品，某种意义上甚至可以被看作是其牺牲品。
我想过孤帆的那个问题。我觉得是这样，你所说的醉汉，白痴，他们并不是没有规则，反而他们本身就是规则的一部必须从现状中清醒过来才可以打破规则，而不是浑然不知就可以。就像黑客帝国里，尼奥被带去看到了人类的真身在培养皿里，才敢在别人的鼓励下在高楼上腾空了。相当于从现实中醒悟从而相信了。如果他本来是个傻子他可以吗？所以说从咱们的物质世界醒过来才可以打破陈规。我觉得修炼得道者就是吧。
回复142楼：分析的非常好！这个醉汉的例子确实举错了。觉醒是打破规则的前提，而不是更加糊涂。过于强调现实和在梦里身不由己其实是一个状态。想想看，我们是不是也在现实的问题和烦恼中，在命运给我们的规划中随波逐流，身不由己呢？其实，我们并没有比我们在梦中那种糊涂的状态强多少！
补充说明一点。人们存在的一个误区就是以为规则是可以被忽视的。就像那个和尚过河的例子。我们应该知道那是不可能发生的。仅仅因为你不认为河存在，河是不会消失的。没有真正的觉醒作为前提，我们就无法摆脱规则的制约。从这个意义上讲，孤帆举的醉汉的例子是正确的。
欺骗别人容易，要想完完全全的欺骗自己，让自己都相信了，真难
其实潜意思很好骗。我个人觉得通过大量显意思的误导，哪怕你显意思不相信，却会骗过潜意思。
这个贴子真好看。原来铁侠也已经觉醒了。真没想到你已经到了这个境地了，你已经得到了发电站的高压电了。恭喜~！
原来孤帆姐姐是相信因果的~
但因果....怎么说呢
现在普遍觉得因果是正确的~
西方讲，病毒进入人体使人体生病，这是因果
东方的因果观比西方要大一些，例如女人做月子如果受了风寒，等老的时候腿容易生病
再往大讲，因为宇宙太爆炸，产生时间，空间
受时间的线性影响，产生因果
但问题是，时间是射线性质的么？
如果不是，因果是不是乱了？
是在叫我吗？不是在叫别人吧？Hello！Hello........
佛家说的因果，确切的说，是因缘果报。这个和你说的是不一样的，不是原因和结果。所以，并不存在你说的时间什么的问题。
新来的对铁哥有礼了，请问这还有更深层的含义的意思，这含义是不是：现实世界也就是这样，万物由心生。现实世界中，规律之所以有效，除了我们相信规律给自己设限等等诸如此类，还有一个与梦境最大的差别，就是时间的缓冲。这些已经触及了这个世界最本质的东西了吧。佛曰不可说，也就是最后的觉醒得靠自己悟，也就是自己的生命体验，这是任何人都帮不了的，必须得靠自己完成自己的使命(也许不止是这辈子的体验，现在还不太明白，曾经考虑前世今生觉得快有突破的时候有头痛欲裂的感觉)，得到体验得到感悟。这就是一个现实版的梦，是我们生命最重要的意义，而我们要做的就是明白的完成这个梦，清明梦。概括来说是现实版的清明梦，然后就正果了，神是宇宙的非物质态的话(这里的神是一个代词，铁哥肯定懂我说的是什么)，只要我们看破这个世界知梦了清明状态了就得到“神”性，就是所谓的觉醒了。然后我们的意义就是享受这个现实版的梦境不再受到一切约束：清明+旅途中+快乐+循环=意义=大自由？当然，铁哥不回的话就应该是这样了，虽然我理解的很低级，但明白了方向。如果铁哥能回，那我就自作聪明了，愿闻高见！
我想我明白了，我是看了蚂蚁在2012的贴过来的。我会练好清明梦，希望铁哥多指点，在此深表感谢
认真回头看完了这个贴子，我理解是这样的：显意识和潜意识职能分工不同，带着显意识入梦能做到梦境中的无所不能（在此所有都默认为最高级别也就是大成后），同理，带着潜意识体验现实世界...当然无论梦境还是现实，显潜意识共存而不被K掉线，现实与梦境也就没什么区别了，根本就没这个概念了，达到这种程度，就算不是自己的主宰也摸到门槛了吧应该。好牛X，比如某些现实中的天才，不用费力有的甚至不用学习就能在某一领域做到高不可及的成就，而且天才有一个共通点，一样通，样样通，而且似乎精力无限。这种事显意识明显做不到，但对潜意识来说，太轻松了。两种意识能和谐共同完成一件事的话，那应该和所谓的*（以后不用这个称谓了以*号代替反正铁哥懂的）办一件事没什么区别，这是清明梦的意义，扩散到反面同理，我们要做的就是从清明梦入手练到最高级别，破而后立无论正反面拿掉框框，努力让自己两种意识以及环境，反正所有一切，合一，然后嘛就开始爽了，是吗？铁哥指点，感谢
我所谓的不好说的东西主要是因为涉及一些颠覆性的（相关宗教信仰之类的）理论，所以不好明说。
你所悟到的很多东西有些其实已经超出了我在这两篇文章中本来想赋予的内涵。其中有些和我个人的体悟有相似之处，有些有差异，但是都是很好的体悟！你这里的带着潜意识体验现实世界的感悟，其实和印第安人的一个传统异曲同工。就是要学会在现实世界中观察到其背后的"梦"(Dreaming)的成分，他们认为是本质的东西。有一本书叫做24-Hour Lucid Dreaming（名字记不确切了），就是讲如何把这样的理论应用到生活中的。很值得一读。
回复153楼：
比如爱迪生，比如达芬奇，都是潜意识和显意识高度协同工作的全才。所谓天才，就是能把潜意识的超能量开发得比普通人高很多的人，虽然不是有意开发的。