主题:我决定不潜了，另求高人解答我身上出的个问题！蚂蚁此话武断了。大数的出体能力已经远远超过门罗吧里那些人了，这段话对他并不适用。那些人的问题是不仅要花半小时以上登陆，而且是一年里面没几次能登得上去。这和大数现在的境界有天壤之别。我不反对知梦训练，但是传统意义上的知梦训练的效果是非常有限的，和主动出体能够达到的百分之百成功率没有可比性。这主要是因为大家并没有真正弄明白人知梦背后的真正因素，而是靠着“想当然”去发明了那些方法。其实，即使目前世界公认的最有效的知梦方法MnemonicInductionofLucidDreams(MILD),也不过是主动出体技术的一个变种，利用人在梦醒时的恍惚状态进行心理暗示，并介乎WBTB，从而达到在接下来的梦境中知梦的目的。这和太玄功的后半部分很相似。
@353877848
那段话我不是针对你说的，是对蚂蚁说的。他并不了解大数@353877848在练习清醒入梦上所取得的巨大进步，所以我要澄清一下。
至于比较方法的好坏，我则认为是非常必要的。动机不是为了个人炫耀和攀比，而是为了找到最有效的清明梦的方式。这方面用不着做老好人，你好我也好的，大家都不得罪，那还怎么进步？好就是好，不好就是不好，但是不是靠争吵出来的，而是靠理论支持的，实践验证的，这才是科学的精神。也只有这样，清明梦的研究才能真正得到发展和突破。不是么？
回复19楼：
这个所谓一年瓶颈，出处何在？我本人没有遇到过，我的朋友们也没有，翻遍有关清明梦的著述也没有任何这方面的总结。下这样的结论是需要以实验和统计作为基础的。否则就是不负责任的主观臆断。
一生一千多次的清明梦，虽然不是世界记录，也绝非一般人能够轻易达到的。你七年超过这个数字，意味着这七年中必须平均每天都要清明一次。如果再刨掉你的学习过程，以及这个所谓的一年瓶颈，相信你真正达到每天一清明的境界也不过是近年来的事，又从何而来这么多的清明梦呢？莫非一整天都在睡觉？
在国外最大的清明梦论坛上，我们看到，即使有多年经验的老手，其清明梦地次数也是以月为单位来计算的。即便诸如Dr.LaBerge，Robert Waggoner，Rebecca Turner这些清明梦领域达到顶尖建树的人，也不能做到每天一梦甚至多梦。蚂蚁兄纵然本人是清明梦历史上不世出的奇才，然而我辈碌碌余子，却未必这样的天纵才情，还是得遵循自然规律啊。
门罗出体，属于传统的出体方法，本身受到传统精神修炼和神秘主义的影响很深，从来都不是一条捷径。而门罗吧，更不是门罗，又有什么可比性呢？我看它叫做仁君吧恐怕更贴切些。
因为他们只是普通人，不是百年不遇的奇才，突破不了梦中知梦的局限性。
那个论坛里有不少人练WILD，也有能做到每天成功的，但是也是极少数。为什么呢？WILD一向被认为是清明梦技术里的HolyGrail，是每一个清明梦练习者所追求的终极目标，也是被绝大多数人认为是高不可攀的。
之所以被认为高不可攀，是因为传统的方法很笨，绕弯子，效率低，强度大，成功很难。那么这个问题，其实已经有一些人通过实践、科学的研究，在这几年取得了非常大的突破。比如，其中的佼佼者，来自俄罗斯的MichaelRaduga，是目前公认的主动出体的大师级人物，他也是切换法的主要推动者（和我告诉你的切换方法有差异，但是非常相似）。你能够这么快达到现在的境界，也恰恰是因为站在了前人的肩膀上。门罗那套当然已经过时了。
而至于说是终极目标，当然是因为它是最有效的东西，是唯一可以保证你清明梦的东西，这早已是全世界公认的了，包括LaBerge本人在内。而蚂蚁却把知梦扳机的训练摆在了比WILD还要重要的位置上，所以我决不能赞同。其实他自己的梦屏知梦，本身就是偏向于主动入梦的方法，这也是他能够较多的获得清明梦的主要原因。而知梦扳机的训练效果是非常有限的。你去看看他的博客，那些梦里头，有几次是因为知梦扳机而知梦呢？
我认为，作为普及清明梦、入门，知梦扳机的训练可以算作一种还不错的方法，至少简单轻松。但是把它的功能这样无限的夸大，肯定是有问题的。
还说呢！我为了把太玄功发布上去，辛辛苦苦写了一篇鸟语。考虑到这是我们共同的成果，并为了给它一个新的起点，特意注册了新的马甲把文章贴了上去。结果是违反了他们的版规，老账号被无情删除不说，这帮洋鬼子翻脸不认人，只认马甲不认真神，恶狠狠对我新马甲一通攻击！搞得我一怒之下再也不光顾他们了！老外们真TMD刻板！当然也可以称为严谨。。。NND！
照你这样的说法，古时候练梦瑜伽的喇嘛们岂不是惨了？！任君的那帮徒子徒孙能算作“修炼”？真是笑话。