主题:不要神秘化所谓“清明梦”查不到。百度了一下，找到你的一帖。
能想象出身在楼顶的场景，本身已经处于半梦的状态了吧。
睡去了。不求清明梦，只求有点故事情节，清晰一点的普通梦。
梦中ＸＯ被拒，我只有过一次。是普通梦。那是因为现实中被拒，导致潜意识不许我玩。在清明梦状态下ＸＯ，还没有过，只ＫＩＳＳ过一回，然后就滑进普通梦了。级别不高。
清明梦是可以XO，但为了保持纯洁性，我一般不XO。我上一次就是因为XO，功力大减，现在一般以调情为上。如果从清醒状态直接入梦则不需要验梦，因为头脑一直保持清醒，知道自己梦境的来龙去脉，一直到出梦为止。梦中出体，功力强的话可以直接去找心目中的女朋友，而且梦中的女孩一般都是很温顺的，意思是碰到哪个女孩哪个就跟你谈恋爱，绝不会像现实中那样被拒绝。这是我的帖子列表，你可以查一下高楼弹跳法，说不定也能成功。
http://tieba.baidu.com/i/106926786/my_tie 粉就是加关注吗？加了，但不知如何操作，找出你的理论来看。可以的话发个消息给我。
你说，出体就是从清醒状态直接进入清明梦状态，是否必须验梦？如果不验梦的话，恐怕会有闪失。还有就是我想知道，是不是清明梦状态下真的不能ＸＸＯＯ？看了你的一帖，你似乎功力不够，美女变稻草人了，最佳成绩是美女不变，但好像没有ＸＸＯＯ情节。
从楼主对梦的描述中似乎还可以看出楼主的灵根不错，应该争取。下面引用楼主引用酒心姐姐的原文：出体，是从清醒状态直接进入清明梦状态。为什么叫“出体”，没有解释。
楼主，你粉我后，查看我的高楼弹跳法出体之实践过程。总共有三四次之多，理论全面，够你研究的了。我练习高楼弹跳法出体时，就是直接从清醒状态直接进入清明梦状态的，可见，酒心姐姐的理论是正确的，当然，这也是我的理论。如果你没有耐心察看我的帖子，我就试着简单给你讲解一下：就是睡在床上，头脑很清醒，在练习高楼弹跳时，突然脑袋一空，直接进入清明梦状态。
在酒心的理论中，“出体入梦”以后，是需要“验梦”的。由“验梦”而“知梦”，继而“控梦”。
不需要验梦的那是白日梦。
按那些方法来尝试做清明梦，自然会给自己的潜意识反复下达“验梦”的想法，梦中如果常常激发验梦的想法，则“知梦”几率会大增。相同的是“疑梦”，睡前反复给自己下“疑梦”的命令，有助于梦中激发疑梦的想法，一量疑梦，则会继而激发“验梦”的想法，从而提升“知梦”几率。
我个人很少梦中疑梦。到是现实中怀疑自己做梦有一次。读书时郊游野炊，遇到一个超迷人的女生路过，事后再想起，怀疑那倒底是真的还是一个梦。
酒心的“出体大法”来了：
★直接起床：象平常起床那样先让灵体坐起来然后下床。
★就地打滚：你也可以让灵体来个就地打滚，先从肉体里滚出来再下床。
★飘浮法：想像灵体很轻，从身体里飘浮出来
★下沉法：想像灵体很重，或床上有个洞，灵体直接沉下去
★瞬移法：想像自己瞬移到旁边去
★换景法：想像场景瞬间变成别的地方
★找帮手：周围任何能动的东西都可以用来帮你，到了这一步已经入梦境了，一切东西都是你意识制造的，所以你都能控制，看见个能动的就命令他来帮你就行。
可见，所谓“出体”的确有“出离肉体”的意思。准确的说，是带着较清醒意识入梦。
前面酒心所说的★灵手法★星绳法，我觉得到可以归在这里。
记得清楚的梦，跟清明梦（清醒梦）是不同的。清明梦，是知道自己在梦中，可以选择是否主动干预和控制梦的内容。
看酒心教程中的方法：【出体】具体练习步骤
【第一步：创造条件】睡眠环境，身体条件，心理强化（心理强化可以理解为给潜意识下命令，这种体验很多人都有，比如没有闹钟的情况下，睡前反复命令自己早上按时起床。）
【第二步：放松】（这套训练方式，不知是否对失眠患者有帮助，为失眠所苦的人可以试试）
【第三步：寻找出体信号】【本步方法】:
★灵手法：不要动肉体的手，想象透明的不受物质阻碍的“灵手”从肉体的手分离出来.....（是不是很容易想到成灵魂体脱离肉体？这也许就是“出体”这个词的来源。）
★星体绳：想象遥远的星空中垂下一根绳子，自己顺着绳子一直往上爬（也象是灵魂体借助于外物脱离肉体的过程。）
★意念眉心：意念集中到眉心一个点上，什么都不想（这个没有要求灵魂体脱离肉体，有点类似于收敛心神之法。）
★灵魂之声：放松下来仔细听大脑里的声音，（这就是所谓的“耳鸣大法”？喜欢自虐的人可以用这种方法。）
★回忆梦境：如果你有过比较深刻的梦境，或者一再重复的梦境，可以利用它（这好像是“续梦大法”，如果成功，希望续梦的人有福了。）
★呼吸法：专注于自己的呼吸，但是不要去控制，任呼吸自然发生，只是关注它。（类似于注意眉心，意在收敛心神，可能有催眠效果。）
★梦屏法：追梦蚂蚁的梦屏法，
【第四步：加强出体信号】
【第五步：出体】控制你的灵体（或称梦体），而不是真正的肉体。【本步目标】：
控制灵体（灵魂体／梦体／非肉体的自我）进入清明梦境
【高等级信号】：凡是有力的作用的信号，包括：“被推拉的感觉”、“被隧道或洞什么的吸引的感觉”、“身体变轻要飘起来的感觉”、“身体下沉、坠落的感觉”，这些高级信号里有力的引导，这样的信号非常好用，只需要让灵体跟随着力的牵引，跟它去就行了。
有时你会感觉到自己从自己肉体里被那些力弄了出来。出现在自己睡觉的地方附近，飘在身体上方，或沉到床底下，被推到身体旁边床上等等，这时只需要直接翻身下床就可以了。
有时你会被那些力量牵引，感觉象穿过一个隧道，或者直接瞬移，来到别的地方，这是切换了场景，也是出体成功了。
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由酒心的这些描述来看，“出体”的意思，的确是灵魂体（或称梦体）出离肉体，进入梦境。也可以理解成：带着神智的清明而入梦。
我觉得睡多了就容易做梦，我经常早上睡回笼觉的时候做梦记得最清楚
按酒心的说法，我觉得可以这么修改：
如果
从“醒”往“梦”的方向发展达到中间状态，这个过程叫【出体】【醒－入梦同时知梦】
那么
从“梦”往“醒”的方向发展达到中间状态，这个过程叫【入体】【梦－梦中突然知梦】
“出体”可以想象成灵魂出离肉体，不受肉体束缚，进入梦境。
“入体”可以想象成灵魂归位现实，明白身在梦境，梦中醒悟。
这样的理解，把“梦中的自己”想象成了灵魂体，与现实肉体相比较，才有“出入肉体”的说法。而第三人称的梦，则是“灵魂分身”，梦中本尊在一旁观看分身的活动。
关于“出体”，很多人都搞不明白，容易跟气功修真里的“灵魂出壳”相联系。我来看看酒心的理论里什么是“出体”：
达到清明梦有两条路可走：
1、从“醒”往“梦”的方向发展达到中间状态，这个过程叫【出体】
2、从“梦”往“醒”的方向发展达到中间状态，这个过程叫【梦中知梦】
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出体，是从清醒状态直接进入清明梦状态。为什么叫“出体”，没有解释。
【出体】
起点是：“醒”对应的是肉体活跃、显意识活跃，潜意识弱
目标是：“中间状态”是要肉体休息，显意识和潜意识平衡
不难看出要做的就是：1、压制肉体活跃度；2、压制显意识活跃度；3、提升潜意识活跃度。
【梦中知梦】
起点是：“梦”对应的是肉体休息，潜意识活跃，显意识弱
目标是：“中间状态”是要肉体休息，显意识和潜意识平衡
不难看出要做的就是：1、保持肉体休息；2、提升显意识活跃度；3、降低潜意识活跃度。
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在这点上我觉得有点问题。你已经在梦中，不知身在梦中的情况下，谈何提升显意识活跃度。因为刻意去抑制什么提升什么，是显意识所负责的工作内容。显意识都不知道自己在梦中，如何去提升自己的活跃度。有些人的显意识在梦中非常活跃，但因为不知身在梦中，导致被潜意识所构造的梦境迁着鼻子走，比如被梦中恶人逼得连滚带爬走投无路，显意识使出混身解数，结果还是被潜意识玩得团团转。
还有，有必要搞清楚什么是显意识，什么是潜意识。
我觉得楼主的文章很理性，也很有条理，说的也很有道理。倒是你上来就人身攻击显得很不理性，而且此文针对的恰恰是你文章里的问题。
第三人称视角的梦也是梦。但是据我理解，蚂蚁把它归为梦屏。。。所以我也一直说，这个梦屏的涵盖范围太广了。
有话好好说，有仇请单独发帖跟他对骂，你们的恩怨与我无关，与我发的这帖无关。
我前面说过了。梦屏的概念很杂，不是一种东西。
第一种幻视，是人在入睡过程中的幻觉。随着人进入睡眠，可以在闭着的眼睛后面看到光、色彩、抽象的图形等等。随着更深的进入睡眠，还可以看见实际的景象。最终这些景象会变成全息的，成为梦境。
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你对梦屏和梦境进行了区分。身在其外，闭眼所见，为梦屏；身在其中，为梦境。那第三人称视角的梦，算梦境还是梦屏？就是有人做梦的时候，好像自己身在局外，看着“自己”在梦里活动。
第二种东西是内心的观想。这个通过练习提高。在心中想象一样东西或场景，而不是用抽象的语言去概括它。初期的时候，这种想象很虚幻，但是随着练习，有的人确实可以达到在脑海中清晰的看到这样一个境界。但是绝大多数人做不到这点。在我们快睡着的时候，或者半夜梦醒的迷迷糊糊状态下，会比较容易做到，普通人也有机会。
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第一种，可以称为无控制的顺其自然的幻视，二第种，也就是有意识的想象出一些物品和场景，可以称为形象思维。通过有意识的练习，可以加强自己的形象思维能力。这点我是赞同的。特别对于一些以为梦是没有色彩的这类人，可以通过这种练习，在清醒状态下想象出物品细节和色彩，在梦中注意观察物品场景色彩，必将发现梦其实可以是彩色的。
第三种东西，就是蚂蚁所说的梦中看到的屏幕状的东西。这个我就不重复了。
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这东西有点玄幻，也许是一种“高级技巧”象《黑客帝国》里，远处一点，拉近，置身其中，成了有无数排枪械架的场景。
我在这里发言从来不上ID，因为压根不在这儿混。所说只是个人直观感觉。另外我不想被你这种类型的人了解。
说白了就是
我现在可以告诉大家原理
大家不知道……其实
简单的说，就是
…………
谁在装万事通？
IP党无人权。
你大可以用真面目示人，我好看看你曾经发过的帖子，了解你的思想。
你好，不必动怒。清明梦说白了就是知梦和控梦。我有好几次这样的经历。当然因为没有刻意练习过，所以水平一般。
我说那些词，那些的确是跟修真气功用词相似，而刻意“修炼”之法，也让我想到气功修真之类。一般人一时半会儿还真弄不懂什么叫“梦屏”什么叫“出体”。把清明梦当做一种功法来修炼，还评级，这是很新鲜的做法，象游戏练级，象修真过程，对吸引年青人来说，效果很好。
看了你的一些帖子，你对“梦屏”的理解是：十一、清明梦梦屏技术
很多人不知道梦屏是怎么产生的，我现在可以告诉大家原理。所谓梦屏，就是两眼闭时眼前产生的境象。其实梦屏并不一定要等到入睡才会产生，它也可以直接制造出来。原理：大家不知道思维其实是有图像的。
简单的说，就是“闭眼后所看到的”就叫梦屏。这跟蚂蚁的解释相似。那么，有些人就想知道了，“梦屏”跟“梦境”是什么关系？等等。
你还提到：还是虚的，具体操作步骤中的区别，具体实践时要点的差异，都没提。——
已经提到了，只是简单了点。就是睡觉时，身体保持放松状态，意想全身被一团云气包围，暖烘烘，身体开始源源不断地与外界交换能量。吸气时，全身毛孔放开，吸收宇宙中以太能量。因为以太能量充满整个宇宙，无孔不入，无处不在，只要你用意念打开毛细穴孔，它就会自动进入体内，所以你不必担心。呼气时，意想把全身废气排出体外。此时，你会感觉到身体“排毒”的轻微快感。如此一吸一呼，调匀呼吸，身体自然得到高度调整，恢复内在机理的青春活力。
这跟那些“气功”修炼方法没有区别。让我想到曾经的香功什么的。这根本就是气功那一套。气功的真伪我们不去讨论。我曾有限的玩过气功，体验过“出偏”的难受，于是放弃。有一位同学因为练气功进过精神病院。所以，玩“气功”一定要小心谨慎。我觉得在清明梦方面，可以借鉴游戏套路，搞练级什么的，但不要神秘化，不要弄得跟练气功一样。
清明梦说白了就是知梦和控梦，掌握和练习入梦、知梦、验梦、控梦的经验技巧。
看毫无理解力想象力毫无灵气的人写的贴子真是让人感到丧气。
楼主是在哗众取宠吧。所谓出体，只不过是借用名词而已。而且吧里也下了定义：全称叫梦中出体，意思是说做了一个出体的梦。你到底有没有体验过，没有的话不要胡说八道。用词是讲究艺术的，为了简化，我们可以借用某些相像或类似的词汇，没必要使用一大堆词语。筑基也不是什么神秘名词，明摆着要打好基础。或许正因为楼主基础没打好，因此清明梦也没做好。但愿楼主继续努力，早日明白事理。
我前面说过了。梦屏的概念很杂，不是一种东西。第一种幻视，是人在入睡过程中的幻觉。随着人进入睡眠，可以在闭着的眼睛后面看到光、色彩、抽象的图形等等。随着更深的进入睡眠，还可以看见实际的景象。最终这些景象会变成全息的，成为梦境。第二种东西是内心的观想。这个通过练习提高。在心中想象一样东西或场景，而不是用抽象的语言去概括它。初期的时候，这种想象很虚幻，但是随着练习，有的人确实可以达到在脑海中清晰的看到这样一个境界。但是绝大多数人做不到这点。在我们快睡着的时候，或者半夜梦醒的迷迷糊糊状态下，会比较容易做到，普通人也有机会。第三种东西，就是蚂蚁所说的梦中看到的屏幕状的东西。这个我就不重复了。
心存意念，顺其自然。
刻意强求，适得其返。
当你想搞明白自己是怎么入睡的时候，很可能导致失眠。
当你瞌睡极了的时候，强迫自己不睡，那眼皮打架，一闭眼就会睡着，也挡不住。
我觉得吧--
蚂蚁。。。比较实际上比较爱玩。。。。有可能是闷骚类型的==
简单体验下类伴随出体时的感觉也很简单。
找个安全的地方原地转圈圈，转一会能感觉头晕了，这样就有点像出体时候出现的信号。当然这个只能是其中一种。突然感觉到自己身体不自主的剧烈颤抖，失重，感觉被吞噬等等等之类都是。
主动出体的感觉么，这个没有体验过。
但是被动出体，从清醒至梦境之间那段感觉还真有过，而且很多精华帖上貌似都提过，笼统来说就是那些什么什么之类的信号。
吧里所说的压床是直接跳过了这一段的出体前奏，也就是所谓的感受到出体信号这一段，于是一压床就发现自己醒了，实际上也就是已经是在梦里了。至于压床之后动不了，要怎么想办法“出体”，这个帮不了你，经历过压床的时候但是不知道还能出去，于是我这里没有答案。
有出体信号之后的具体实施措施貌似真没有诶，只能顺其自然，唯一能做的就只能是顺其自然了。
这个我还不能很好的回答你，因为我本身还没搞懂形象思维这一定义是嘛意思。
想体验梦屏的感觉吗，很简单的说，闭眼，揉眼球，稍微用点力，感受下眼睛所看到的东西，有时候看到会看到细小的神经闪烁，有时候会看到一堆电视没信号时那种雪花，有时候会看到类似一个黑洞的东西等等等，这个就是梦屏时的感受，但是梦屏没有借助外力，是平静而持久的，而且是真切不模糊的。
同意人们往往会追求未得到的却不珍惜拥有的所以练习清明梦虽然各有所长或者说是一种技能什么的但是可控的梦境确实不宜太多多了就腻了而我通过练习能够有效的增加普通梦的丰富程度每晚都是未知每晚都是一部小电影一觉醒来精神奕奕
不过以上言论与我自身练习清明梦不冲突铁哥一句话说的好说清明梦是能力不如说是经历人生因经历而丰富嘛
也许是一种极形象的东西。有聋人说，他在想象的时候，颜色之鲜明，形象之具体，有如身临，甚至被自己所想象出来的画面所感动，可能有些类似。
普通人年龄增长，抽象思维发展，形象思维受限了，只有梦中才能闭眼看到非常鲜活的东西。而艺术家们，可能在日常状态中闭眼就能想象出鲜活的东西。
再说一个：梦中的物品，不但可以看到，还可以摸到拿在手里等等。普通人靠想象，即使能想象出物品颜色形象，恐怕也难以想象体验到虚拟的手去拿虚拟的物体这样的感觉。
不是想象出来的东西，因为你看到它的时候会感觉到它是有实质的，并不会有像想象出来的那种空洞，这个不是太好形容。
类似你闭眼前所看到的东西的延伸，那个时候你是处于朦胧状态的，有点像视线没有焦距却很关注于你眼睛里所看到的东西。是光么？不太清楚，虽然我只是初步体验过那种感觉，但我很真切的去感受过，所以我敢否定你所说的想象这一说法。
对于形象思维形象还没去关注，等下去看看，想象出来的那种东西我感觉都比较空洞，即使是分神所想，就像缺少了点什么。
梦屏是个什么？我只是非常不明白这个词。你能详细讲讲不？
蚂蚁讲：梦屏，即我们闭眼状态下眼前看到的屏幕，平时在清醒状态下看到的是没有影像的暗屏，但是在做梦状态下则是能看到影像的，就像放电影的屏幕，所以称为梦屏。
是不是这个？
这跟形象思维形象想象有点类似，你可以刻意去想某个具体物件（显意识控制），也可以随意去看（不加控制，看到什么是什么）。
在睡前看所谓的“梦屏”中的内容，开始是一些杂乱光点，然后可以出现模糊的事物，有时候比较清楚，时间长了看到的东西可以更清晰。
侧睡姿势，没有睡着以前，有现实方位感，梦屏中的物件还是按现实中的上下关系存在，当然也可以想象改变方位，比如一盆花，盆底向天空方向，花向地面方向。而入梦以后，现实方位感消失。躺着睡这种方位错乱的感觉要好一些。
他的那篇文章就是基于这篇形成的感悟。我们藏经阁里有收录。
不，梦屏不是你想象出来的哟，这个我可以非常认真的告诉你。
出体与知梦的差异以及相同之处酒星姐姐的一个帖子里有说过哦。而且她的帖子置顶了，应该很容易找到。
区别就是由梦至醒，以及由醒至梦。
我看了。你的知梦理论，跟另一帖某人所说的“显意识惯性”，差不多。
在梦中怎么发现自己在做梦，从而知梦，继而控梦，是研究这个问题。
有人说是先怀疑自己是不是在做梦，（这时显意识已经活跃起来），然后想办法检验自己是否身在梦中（所谓知梦板机），最后得出结论（有可能明确知梦，有可能被潜意识忽悠，以为身在现实）。
然而，身在梦中，跟身在现实一样，又怎么会无端怀疑自己所存在的环境是虚妄的呢。睡前经常提醒自己做梦时多多怀疑，有助于知梦。
理清概念，才能说清问题。所谓“知梦板机”我觉得其实是“验梦手段”。有两种情况，一是不知是梦的情况下，注意到梦境破绽，从而知梦。这时候，验梦知梦实为同一过程，没有显意识主动去疑梦验梦，也就是说，突然发现自己在做梦。比如梦中自己在飞，显意识突然醒悟，现实中人是不会飞的，所以自己现在在做梦。比如梦中看到文字，反复看的时候文字内容变化了，显意识突然醒悟，现实中不会这样，所以现在自己身在梦中。这种显意识突然醒悟，是一种知梦方法。训练的话，就是经常告诉自己，如果梦到哪种现实中不可能出现的情况，就肯定是在做梦，形成所谓的“显意识惯性”，形成所谓的“板机”，梦中条件合适，就容易触发板机，容易突然醒悟，明白自己身在梦中。
而那种先“疑梦”而后“验梦”，是另一种情况。先怀疑自己是不是在梦中，因为梦境太真实而不敢得出结论，再想办法来验证，比如打自己的脸，咬自己的手指，挰自己的鼻子等等。这里有人也用“板机”这个词，不是很妥当一样。这里再讲“知梦板机”，其实准确讲应该是“验梦手段”。
总结一下，我认为“知梦”有两种方法，一是埋地雷触发，在没有疑梦的情况下，在梦境里触发显意识埋下的地雷，显意识突然醒悟。二是疑梦验梦法，显意识怀疑自己在做梦，而通过一些手段方法来验证是否身在梦中。
你看的是什么老人教材？？？我也想看看那天我就是看到躺在床上的自己，而且头上还有发出微微的绿光，听说七彩光是能量光，可是绿光当时看见了害怕，心想着要回归身体，当时身体都发麻了，使劲争扎才有感觉灵魂才回归身体的，那时灵魂控制了身体，身体根本没有直觉的
可以理解。但这个“创作”不是真的创作。“创作”和“好听”，都是潜意识给出的结论，而不是具体事实。潜意识只能给人以灵感，不能给人以具体成果。
是的，绝大多数人都不会有问题。只是那种强行修炼做清明梦的方法，看上去有点类似修真气功之法，我只是怀疑它有可能导致极少数人象练气功一样出偏差。虽然蚂蚁一开始就提醒精神正常的人才可以练习，但谁又会说自己精神不正常呢？练气功之前，所有人都觉得自己精神正常。
再说，知梦与控梦——清明梦，只是满足人们对梦的好奇心，也可以得到一种成功和奇幻感，跟打游戏得到愉快体验差不多。而一心想修炼成清明梦以后好随心所欲ＸＸＯＯ，恐怕到时候会失望。吧里有人亲身体验过。
而清明梦是不是一定比普通梦精彩，不见得。不知身在梦中，梦境可能反而更真实。昨晚显意识一直没有得到好好的休息，也没有进入栩栩如生的梦境。如果一心去“修炼”，说不定真的会对身体健康有影响。
一般做清明梦的人，都会在做一些出格的事之前验梦，一个精神比较正常的人都能在清醒时分辨梦境与现实，难得是在做梦时显意识的抬头，所以在清醒时混淆现实与梦境是不成立的，除非有别的因素。
而，我们在这里练习清明梦的第一目的，就是让我们在梦中分辨现实与梦境的能力增强，所以，浪费清明梦的大好时机是常有的事。
我在梦里唱了一首很好听的歌，但睡醒想不起来了，但可以肯定我是原创，