主题:【以身试梦】给吧友们介绍一个让我几乎100%清醒入梦的方法。话说我和孤帆姐是一致的，科学流派的，嘿嘿。
她把我的‘清明梦的科学解释’加精了，这个现在对我来说还是喜不自禁的，呵呵
WBTB是一种不错的方法没错，但是觉得现在吧里对WBTB的推崇有些过头了，很多人都去学着订闹钟，结果弄得失眠。这样的严格要求，对一些没有时间的梦友来说无疑是不可行的，会阻碍清明梦的推广。有几个人都问我，能不能不要半夜起来练习，我想这也就是WBTB带来的副作用之一。
西方的清明梦科学现状是怎么样我不知道，可貌似没有重大的突破，中国有众多的人口，清明梦的普及中国化很有必要，事实上蚂蚁也是在朝这个方向努力的。我不是否认WBTB的功效，只是说这种方法对我和其他一些吧友不太适合罢了。我说话针对性可能强了些，如有冒犯，见谅。
我觉得本来是心理学方面的东西，要有突破就是很难的呀。
但是我记得看过一个帖子上做的统计图，就是一个世界地图，显示全世界做清明梦的人数的统计图，像美国、日本、欧洲等发达地区，那可是一片红通通的呀(红色表示比例很高)，有的地区甚至达到70%以上了，而中国偌大一个版图只有寥寥无几的几个大城市有绿色标记(有做清明梦的，但是很少)。
现在找不到这张图了。
所以我觉得国外对这个玩意儿已经很普及了，而且都已经商业化了，好像还可以付款请教练一对一训练的。
普及到这个程度，应该很不错了呀
“等信号”？？没有听说过啊
说实话，虽然盗梦空间里说得神乎其神，有联机啊什么的，但我看到的内容一律都是介绍如何做清明梦的，只是把清明梦当做一个心理学方面的内容在研究，而且研究的主要内容只是如何做以及如何保持清明梦的，其他的都没有了。
其实没有必要研究得那么深吧，归根结底，清明梦只是在在做梦嘛，这个是肯定的吧，没有什么物质世界啊什么的对吧。
不怕笑话，我学做清明梦的初衷就是为蚁大所说的“全逼真游戏”。在不久的将来，当像黑客帝国中那种Matrix出现了，也即是虚拟现实信息时代来临的时候，那个才真的是“全民都无所不能”的时代来临，到时候，清明梦什么的都是浮云了哈哈哈哈
咦不是说吧里很多人对WBTB很推崇吗？？我觉得吧里应该是很多人不赞同WBTB嘛。。。。。。
情丝老师。。。。。。
主要是太闹了
回笼觉的确比它好，
只要醒了后，带着意识，等出体信号就行了
这样又不累。。。
你是说闹钟吧。。。
我从不用闹钟，每晚必定憋尿的醒呜呜呜
的确，个人体质不同，所适用的方法也是不同的啊。
像我的话，任你什么时候睡觉，早上7点左右必定醒来且清醒的很，我这样的就没法回笼了，人老了就是这样了呀
尿醒。。。我这几天才出现梦到要上WC
主要WBTB要求活动半小时再睡，折腾
我也才知道wbtb在梦吧的影响力有这么大呢。。太令我不可思议了。。
仁兄如果仅仅只是这个原因的话，那你看看我40楼的发言吧半个小时活动是没有必要的。。。。。。
其实，清明梦是可以往深入研究的，有些人研究怎么更有效的清醒入梦，有些人研究清明梦怎么锻炼内心世界，有些人研究怎么联机共梦。百家争鸣才好嘛
确实，吧里有很多人很推崇WBTB，甚至认为它就代表了清明梦科学，这让人觉得有些不可思议。当然，也会有很多人不认同。
如果没这半小时。。。
都说成是回笼觉了。。。
所以我以前区分WBTB和回笼觉都是用这半小时来区分的
我没上过外国站查
这半小时我是在吧里看到的。。。、
其实，我的生物钟还不错，晚上睡前下定决心几点起，一般都能在此之前起，即使这样，我也不是很想半夜起，然后去活动半个小时，憋尿的话，对膀胱不好，还是算了吧。
刚才我又去看了，
又推荐了几种方法，
但还是WBTB为主， 还说要清醒一小时。。。再睡
额，确实影响挺大的，你真的没觉得吗？西方睡眠科学几十年的研究成果呀！要不然蚂蚁也不会发那个提倡广泛讨论的帖子了。
这也是可以理解的，毕竟百度百科上要写的正式些，给人留下一种清明梦是一门正式科学的感觉。这些大家都懂
以下是国外主要的清明梦入梦方法，WBTB仅仅只是其中一种而已，而且以下的各方法还可以再细分的和衍生的。
WILD
MentalWILDs
..Quick
.....DEILD
VisualWILD
TactileWILD
...Slow
.....OriginalWILD
.....HIT
PhysicalWILDs
..Quick
.....FILD
..Slow
.....FAT
.DILD
WBTB
TraditionalWBTB
..Chanting
..DreamIncubation
Other
..TraditionalDILD
..IncreasingAwareness
..SelfHypnosis
..BeforeBed.
西方的WBTB确实需要半夜叫起，活动半个小时的，在吧里的一些情醒入梦方法对时间进行了缩短。
额，好像西方的清醒入梦方法已经被我们翻译差不多了吧，这又是哪些方法？
没觉得。蚂蚁所谓的西方科学派特指铁哥和帆姐。至于广泛交流，就让他多来跟大家交流交流吧。“等信号”又是什么玩意儿？你这贴没新意，全是蚂蚁那贴的内容。。
咳咳，我也没说我的帖子很有新意嘛。又没指望这个帖子也能加精。自是后来353877848和julinomber2还有其他人和我讨论了WBTB和回笼觉的区别和优缺点罢了。等信号，是指无论是什么清醒入梦方法，到最后一步都要等出体信号。
不要以为国外的方法只有那么几个啊
例如WILD和DEILD：
WILDWakeInitiatedLucidDreams
DEILD:DreamExitInitiatedLucidDream
然后各个方法呢都有具体的，比如Yuppie'sDEILDguide就是Yuppie以个人名义对DEILD进行的改进和创兴，一下是Yuppie对DEILD的具体改进：
DEILDstandsfordreamexitinducedluciddreaming,themethodinvolveswakingupfromadream(lucidornot)andlyingperfectlystill,withtheintentionofgoingbackintothatdream,lucid.
WhataresomeofthepositivesofDEILD?
DEILDisinmyopinionoftheeasiestmethodsofluciddreaming,itinvolvesnopriorpreperation,andisverysimple.It'savariationofwild,butmuchshorterandeasier.Oncethistechniqueismastered,youshouldbeabletohaveluciddreamsasmuchasyoulike,it'saseasyasthat!
HowdoIdoDEILD?
So,thisismypersonaltechniqueIunderstandthatalotofpeoplehavedifferentwaysofdoingit,andwilldebatethemoreeffectiveways.Onceagain,thisiswhatIfindworkswell,thismayalsodependontheindividual.
1)Thisstepisoptional,butIrecomendthatbeforeattemptingDEILD,youspendaboutfivenightspracticingbeingabletowakeupfromadream,perfectlystill,here'show:Amantrawillhelpthingsalong,you'llgettheideainyourhead,andyou'llremember,asopposedtoforgetingassoonasyoubecomeconcious.TrysomethingalongthelinesofIwillremainstillwhenIawake.Asforkeepingyoureyesclosedandremainingmotionless,studytheblacknessofyoureyelids,andtellyourselfWhenIseethis,Iwillstaystill,withmyeyesclosedSoyou'llfindgreatbenefitinfirstperfectingyourabilitytostaystillwithyoureyesclosedwhenyouleaveadream.Thiswillmakeyoureffortsevenmoresimplified.Onceyoumasterthis,you'vegotthehardestpartoutoftheway!
2)Congratulations!You'venowmasteredhowtostaystillafteryourdream.(Oraremorelikelyjustreadingonfromthepreviousstep)
Soafteryouleaveyourdream,andyoufindyourselflyingtherewithyoureyesclosed,motionless,rememberingtoDEILD.You'llwanttothinkofthedreamyouwerejusthaving.*sidetrack*Youcanthinkofanewscenarioyou'dlikebutthisismoredifficultbecausethebrainwillhavetokindofcreateeverything,ifyouwill.Andit'llmostlikelywakeyouup.Youcanalsothinkofapreviousdreamifyoucan'trecallyourlastone.*Endofsidetrack*SoasIwassaying,thinkofyourdream,Iwantyoutofocusoneveryaspectofit.Whatcanyousee,hear,taste,smell,feel?Letthedreamenglulfyou,don'ttrytohard,justletithappen,itWILLhappen.
TIP:Alotofthetimeyou'llthinkyou'renotgoingtofallasleep,oryouhaven'tfellasleep,whenreallyit'sjustyourmindscrewingyouover,Ihadtodealwiththisproblemaboutseventimes,becauseIjustcouldn'trelaxandacceptthefactthatIjusthadtoletithappen.There'sreallynothingtoit.Trustyourself.
3)Ifallgoeswell,youshouldfindyourselfINSIDEthedream,notjustimaginingit,thesecondhardestpartifpickingoutwhenyou'redreaming,andnotlettingyourselfnotrealise,andfallingintoanonluciddream.Onceinsideyourdream,stabalize,andyou'regood!
Lastwords
Thisismyfirstguideever,I'monlyfourteen,sopleasecutmeabitofslack.Allconstructivefeedbackiswelcomedandappreciated.I'dlovetohearyourcommentsandhowitworkedoutforyou!Keeptrying!
Giveitatleastamonthbeforeyouruleitout,butyoushouldbeabletohaveaDEILDwithinafortnight.DEILDisnowmymainmethod,andIhavealucidnearlyeverynight.
懒得翻译了很好的一个方法据说成功率很高
我觉得我们一定要走出国门！！
外面的世界大着呢人家怎么说在清明梦方面比我们早研究了好多年，而且还有名牌大学教授、有名的心理机构的著名学者进行针对性的研究，再加上民间高手的实践，不是我们可比的。人家都著了很多相关书籍，写了很多论文。
可真不能小瞧了他们啊！
呵呵，是你在说wbtb影响大缺点多嘛。你这贴要是在蚂蚁那贴之前的话我肯定佩服你。还有观想入梦根本不需要什么信号。。
额。屋哥，我错了。。。前几楼我不过是介绍了我自己用的清醒入梦方法罢了，和WBTB真心没啥关系。后来的事，你懂得。
额，确实是。我是说WBTB不适合我，向大家推荐回笼觉。这样也不行吗。。。
发现我是争不过大神们了，先撤了。。我会回来的。。。
1回笼觉这个东西，好像一般是指睡了一觉之后，起来活动了一段时间再回去睡，这才叫回笼。如果只是醒了，然后不起床再接着睡，那就叫做醒了接着睡，不叫回笼，对不？就像蒸包子，蒸熟了，拿出来晾一会儿再回去蒸，这就是回笼了。如果只是关了火再点着，好像不能算数。
2应该可以这么翻译吧，我确实一下想不起来英文里回笼觉怎么说。。。之所以用WBTB这个舶来词，是因为它在清醒梦这个特定领域里的特殊含义。另外，LaBerge的这个发现是经过了大量的试验和统计后得出的，是一个货真价实的学术成果。所以我总觉得用回笼觉这样一个普通的词来替代它，既不够严谨，也是对人家学术成就的不尊重。
3嗯，而且WBTB是以人的睡眠周期作为理论基础的，即使使用时因人而异，也还是有规律可循。而普通意义上的回笼觉就不是这样了。基于理论的实践和经验主义怎么可以混为一谈呢？
复制几段宇宙之铁本人对回笼觉的一些说法。
晓得，本人十分崇拜宇宙大侠，受教了。我还是多看几个精品贴，多读几本相关的书再回来吧。
情丝老湿。摇篮曲放松后不湿要左右摆动吗。可是我能感觉到自己身体正躺着。效果不大啊。是没放松好吗
放松是一方面，最好是放松到有困意，意识已经模糊。刻意感觉身体摆动反而不好。还有，是旋转，不是单单的摆动。在那贴的90楼左右有我的补充。