主题:【以身试梦】给吧友们介绍一个让我几乎100%清醒入梦的方法。你得注意我们讨论的重心在哪里。实验数据和理论实践，这两者之间是有差异的。
不通过人为手段闹钟，叫醒等等，你怎么得出详细的数据图？怎么知道一小时二小时三小时四小时六小时，这些不同的睡眠时间对清醒梦的影响？
如果让你来主持研究实验的话，你会怎么做？如果让你研究回笼觉的原理的话，你会怎么做？回笼觉为什么会起效？其中的原因是什么？
WBTB的精华是，找出睡眠周期和清醒梦之间的规律，四到六小时后做清醒梦最有爱，会压缩NERM时间快速进入REM。
西方的清醒梦基友们都知道实验室里出来的WBTB数据，实际运用过程里应该像40楼那样做。然后允许我引用你的说法：“可正常的回笼觉，是不存在这个问题的，就像睡了6个小时，起来上个厕所，洗把脸，会照成上面的诸多问题吗？”
诸位看官们现在也大都心里有数了吧？我们之间的说法和做法之间，是否真的是天差地别？
你既然若此简单的定义回笼觉对清醒梦的影响，那你有没有想过，只睡两三个小时就睡醒了，此时上个厕所回来练习，成功率会有影响吗？跟四到六小时后的回笼觉相比，那个更轻松更好？
如果无法找出其中的原因，那么经验主义永远是经验主义，是无法说出严谨经得起参考的话的，只睡一小时起来在回床睡也叫回笼觉。
最后再说一句，不要让个人崇拜影响到辩论心态，我们是要找出为什么回笼觉有效，而不是某大神推荐回笼觉，更何况某大神的回笼觉定义是否和大多数百姓一样，不得而知不需要我找回复。
我个人邀请你来我平时活跃的贴吧参观，希望能在一起讨论研究，我相信会改善你的情况。
你怎么知道没有重大突破西方是实验室科学室的操作，而且是从上到下的研究，各大知名大学的实验室，各个心理学博士的探讨，各个催眠大师的摸索。
不要对我说那叫伪科学，起码人家还有伪科学。我们有什么？圈个地大家围在一起手拉手，并申明这是中国式发展请外人不要介入，然后口沫横飞的主观辩论吗？找不到能够严谨的支持自己观点的数据。
又看到吐糟点了。。。话说你是多么紧随着大神走啊。
等信号是早期典型的西方清醒入梦者的错误尝试之一，讲究熬着不睡，等来所谓震动麻痹等信号。
但是人家错了知道改，知道下次研究不能再摧残身体了，你可以看看现在人家研究的方法还是那么粗暴吗？
看来我们得抓住StephenLaBerge教授SM鞭打了。
膜拜啊，这才是我敬佩的榜样，多么详细认真的去考证了西方清醒梦的现状，然后才有底气的发表言论。而不是大神想当然的语气（不是楼主）：我看西方清醒梦没有什么突破，中国清醒梦必将后来居上赶超。
霸气不要扯到团结那方面去，我们现在辩论的重心不是那个
等信号，是指无论是什么清醒入梦方法，到最后一步都要等出体信号。亲，我也练过几个方法，虽然有一些成就不大，但我还没有发现都出现你说的情况：催眠法，放松法，观想入梦法，梦屏法，梦鸣法，梦手法，太玄。
催眠法吧里有小天，放松法目前看来是酒心，观想入梦法就多了，不过比较厉害的有@梦仙入碟魂让我们请他过来说说，是否你清醒入梦时都在等信号。梦鸣梦手似乎小众了点，太玄的话估计楼主还没体验完六大特点。
WBTB是西方睡眠科学几十年的研究成果？不知道这句话是谁说的，吐糟点满满，StephenLaBere教授绝对不敢这样宣称的，期待找出是哪个大神有资历说出这句话。
我要去上班了，暂时不说了，期待楼主找出经验主义回笼觉，转化为实验数据和理论实践时其中的原理。
其实都是自我放松和催眠的方法，我的方法最简单，最狠，拿本哲学，首推黑格尔的那些梦呓，什么精神现象学，或者高等数学。
撒尿睡前来之后，深呼吸一小会，看。
不超10分钟把你放倒！
额，我不失眠，一般躺倒后，想，管它什么清明梦的，先睡觉再说，然后躺倒就睡。从此以后，我很少梦中知梦了。
我其实一直想在铁吧开记梦贴的，但是一直没有下定决心，主要现在也是太忙了。
过一段时间闲下来后，我一定去开个记梦贴，到时候要请数字兄和铁吧的各位大大们多多指教指教啊，提拔提拔我这个挣扎在清明梦基层的艰苦奋斗者啊。
额，这贴在我看到铁吧3位大神来了之后，我就知道我该可耻地匿了。。
情丝也是和我们在一条战线上的嘛，为了中华之清明梦而崛起
话说回来我以前在清明梦吧可是很活跃的，当时清明梦吧2000-3000人的时候。
现在我梦吧每天只能升一二十名了，当初可是成百上千的升。现在快到200名了。
现在觉得吧铁吧是中科院那样的专门研究机构，容易出成果；而现在的清明梦吧应该是大学了，普及教育的机构，嘿嘿
这么说我该去中科院读读了，一定去铁吧看看，把精品贴读完。
这贴其实没啥技术含量，居然回复比我那个《摇篮曲》还多。。
老面孔欢迎到来，记得开贴前看看置顶帖啊希望到时能在讨论中发现，因为什么原因清醒梦频率如此低。