主题:【风气帖续】将质疑和探索精神发扬下去这就像当初我刚进梦吧的的问题，会出体回不来嘛？会精神分裂吗？在梦中怎么醒来？
为什么有这些问题的存在？因为我没尝试！
太玄的原理，虽然你们不做总结，我们觉得太玄在本质上与其它找信号的功法原理一样，你们不同意，又不拿出别的说法，只叫别人去为你们分析太玄的原理。
老铁295楼说“太玄的第六招也是迅速清醒入梦的方法，这些都不涉及信号和梦屏。”
但是太玄经目前最新版本的第六招里明确写到“出体信号很快会随之出现”
我在299楼引用原文指出这个矛盾，又没人回复
我们还辩啥
原来世界上那么多的清醒入梦法，催眠法，放松法，观想法，隧道法，挤压脑子，拉手指，太玄，俄罗斯那位的切换法，DEILD类型的方法等等，蚂蚁哥都一一体验过了，所以可以用你的回复下个定论了：“清醒入梦方法，靠的主要还是信号或者梦屏，我文章里明确说明的是清醒入梦的方法。”
这个世界练习清醒入梦的能人有多少还没人能统计出来，现在出现蚂蚁哥你站在一个高位上，对这些方法都做出总结了。
蚂蚁乃大神，意淫清明梦几十载，写出来的梦记可以绕地球3圈，我等是搞不懂的。。。。
我练过太玄，也有过研究。
就拿这一招来说把：“而且验梦后是真醒，不要沮丧，还有机会！这个时候应该在心里产生强烈的要出体的意愿，然后充分放松头部，让它陷入枕头里。出体信号很快会随之出现，放大”
我的实验是，真醒后，头部放松放在枕头里，从未出现出体信号，这个大家可以试一试，看看半夜真醒后这么做，有多大几率出现信号，我认为只有大量的实战数据才能知道效果如何，这些方法其实都需要检验。
回复309楼:亲....你的电脑配置太低了.....
我们当然不同意啦，如果我没有练过梦屏，放松法，然后就对你们的方法做出结论，请问你同意我这种不负责任的做法没有。这就跟你没有见过了解某人，就对某人的做出一个绝对性的评价，这是相当荒唐的做法。
请原谅我们更新版本的缓慢和迟钝，我对于这一点诚恳的像你道歉，鞠躬，请放心我对于错误一向是不吝于道歉的，绝不会胡搅蛮缠下去。
太玄第六点在铁哥总结前，能做到的人物并不多，但是在那之后我们做出大量的时间研究，出现了百叉度用户，猴子，兔子，我，暗鹰，木屋兄等等各种形式上的实践。请问你了解了这一点吗？为什么就敢给我们下了权威性的定论？
回复319楼额....昨天木屋哥刚用过这个方法........而且成功了....
忍不住再说几句。首先，我觉得”铁吧也应该明确回答这个问题”实在是有一点刺耳，我想铁吧该如何如何还是交给铁吧的吧友们来决定为好。至于清明梦的核心，说实话，我不认为我自己有资格回答这样的问题。在清明梦这些未知超常的领域面前，我自己觉得更像一个不懂事的孩子。我可以基于我自己的经验给出建议，但是去总结这一超常现象的核心，我还是有自知之明的。
虽然我说不出核心是什么，但是我还是对”清明梦的核心是暗示”这个结论持保留态度。比如，在星体投射的体系当中，他们就不会接受这个说法的。如果你要说服他们接受，那就要全盘打破他们的信仰体系。同理，在把出体或做梦当成是灵魂出窍的人们看来，恐怕这个暗示说也难以成立。我想，要想说清楚清明梦的核心，很多问题都必须予以澄清的，不是这么一句话就能概括。当然，如果蚂蚁你的真实意思是”诱发清明梦的核心方法”，那就是另一回事了。如果确实如此，我同意暗示是一种有效的方法，也是造成清明梦出现的一种原因。但是既然是方法，就必然存在着多种可能。说某一种方法是核心，恐怕也有不妥。
有多少人是看蚂蚁的博客，梦记，才接触的清明梦的，但是到现在还有几个在梦吧陪新人解答什么是梦屏，怎么出体，怎么做梦，怎么睡觉，怎么醒来的问题。梦吧留不住人。
是不是主要的，看统计数据就知道了。
清醒入梦的时候，关键是什么让你知道自己在梦中，出体信号和梦屏是比较主流的判断方法，所以我说是主要的，你要是不同意，无所谓，那个只是我的个人观点。
本来用XP的，但是我的电脑用XP貌似不能完全发挥，然后换了个win7感觉玩游戏真心不好用然后换有换回XP的。7000+组装
这点请蚂蚁放心，目前我们可以找到练成这一招的人包括我就有好几个，虽然范例还是不多但321楼列举的几个重量已经足够了。
然后我想请大家实验一下，是否梦屏能做到蚂蚁所说的一切皆是梦屏，梦中无处不可抓屏，然后拉出练习成功的例子来。
咦这贴既不是技术贴也不是吧务公告为啥置顶呢。？权限很好玩。？
回复326楼:win7玩游戏和XP没什么区别啊.....有个别很老的游戏没法玩......
还有，蚂蚁说的梦屏只是说闭眼看见东西，那就是梦屏？
嗯，我想问一下，这么多的练习者散乱在世界各地，蚂蚁先生是如何有大能做到统计他们的全部练习数据，然后做出你的结论。请千万不要告诉我，是在梦吧这个六万多人的贴吧里面做出的统计数据？包括我在梦吧潜水的时间，我已经来到这里大概两年了，从未见过梦吧做出任何形式上的大规模统计。就算你们现在做了，六万多人能代表世界上无以计数的清醒入梦练习者吗？这种被代表，是任何人都不能接受的。
当然，谁都有权利提出个人看法，但请提出个人看法前，下的语气位置不要站得太高，下的结论请再三三思，谢谢。
说的就是“清明梦的核心”而不是说“星体投射”的核心或“灵魂出体”的核心
在我自己的多次试验中，确实遇到了诸如震动、耳鸣等非严格意义的信号，所以这样子写了。但是在随后的实践中，发现很多人的情况都不一样，但是文章已经发出了，所以还没来得及改动。
等会被人因为是装逼的各种枪口受不了，说明一下我只是不太想去鲁大师一把，才这么发的。
所以清明梦是清明梦？出体是出体？梦屏是梦屏？太玄是太玄？各不相干？
门罗可不认为是出体是清明梦，一边说着要研发灵魂方向的各种方法，在梦吧一起发展嘛。结果拿门罗的方法来说清明梦的核心问题，有趣有趣
哇，药厂造药不可能把全世界的病人都都研究过，所以你以后生了病还要不要吃药啊？要考虑清楚啊，慎重啊。
既然你自己都会练太玄出信号，那么为什么太玄不能归入“信号类”的功法中呢
造药厂确实不可能把世界上所有的病人都研究完成，但是他们有大规模的实验室试验，大规模的临床实践，外加数年的考核才能发放世上。
酒心姐姐，你现在跳出来说话了，那请你行行好，把你们的六万多人统计数据给我看看吧？
……就是像这么想的太多，所以中国最近的新闻里全都是毒胶囊
酒心姐姐又想下模糊结论了吗？你是宁愿相信少数的数据，也不愿意相信大多数人的同样的实验吗？
的确有的老游戏不能玩是我换了的原因之一，启动游戏慢也是之一，但是换了win7以后游戏都没以前流畅了，还要调低一些才能流畅的玩。
好处的话可能我只用了两天没发现太多，我觉得就是方便了些，还有我玩了10个多小时的时候也不会卡。
我当然想相信大多数人的同样的实验，麻烦你把六万多人统计数据给我看看吧
好吧。但是在星体投射的系统里，清明梦确实是其中一部分。而在清明梦领域里，认为星体投射也是一种清明梦的也大有人在。看来你的清明梦的定义是非常精确和狭窄哦。那么是不是可以理解为，研究星体投射的不该来这里了呢？等等。。。不是一直在说包容吗？
请注意你们前面的发言，是蚂蚁说了统计数据可以证明。现在看你说出这句话，看来你们是在没有去调查的情况下的主观臆断啊？你想让围观者们怎么看待你呢？
我可是按你的概念说的，清明梦的核心不是星体投射和灵魂出体的核心
看这样子是后者哦。我每次上厕所都要用很多纸擦屁股。。。
嗯嗯就是这样win7对电脑的要求比较高不然就出现反应卡顿不流畅等情况....
虽然我自己出了，但是别人有人没出呀。我又不能代表所有人。
我发现一个有趣的事实，不知道楼下的发现了没有，蚂蚁说“最”的时候，说“无非是”的时候，说“其实就是”，并且说不出数据的时候，酒心姐姐从来没有觉得不对过。选择性失明在医学上是为了逃避自己不喜欢和不承认的东西，这点有意思极了。。。