主题:清醒梦练习者匿名问卷调查结果公布与分析回复追梦蚂蚁:整天泡吧的，除了新人初来认真研究精品贴的，再就是一帮大水货在这里水啊水的了，看看积分前几十名人的清醒梦水平，靠这个升级还真是不够靠谱呀。
回复追梦蚂蚁:太玄有多重功效，一招既出，多种效果。至于原理，随它去吧。
话说各位。。我接触清明梦也才一个多月，什么也没连，就是凭着意愿做了3次出体1次没成。。我觉得蚂蚁说的还是挺有道理的。
回复追梦蚂蚁:蚂蚁大大...多数人练太玄时，出体信号也很明显的
这个表看，暗示法是比较普遍的，暗示有暗示的窍门，也是和体质相关的，用好暗示可以很大提高成功率，这部分会是我们以后研究的重点之一。
回复追梦蚂蚁:暗示这个说法太笼统，暗示的方法是什么？暗示的时机如何把握？暗示的强度如何控制？确实不能一言概之。
符合预期，大部分人不会为了清明梦而使用闹钟等工具。
回复追梦蚂蚁:对于好奇的新人，用工具加以引导和入门，无可厚非啊。熟练后就可用不可用了。不过以后若是发明了靠谱的清醒梦机器，我想大家都还是会很乐意用的。
接近70%，不算少，本来白天暗示就是老版本，为了保持一个清明梦的意愿，现在贴吧起来了，这方面暗示的作用，很大部分可以用泡吧升级取代。
回复追梦蚂蚁:建议蚂蚁兄适度减弱此老版本。酒心的帖子对此太过强调，重心有点偏了。
回复梦中木屋:下个导航可以加一个说明，不同的人，此版本的适合度是不同的。
其实，分歧出自角度不同，比如从普及角度：我就觉得大多数人不会追求高成功率，对于他们来说，顺其自然每周有一两次清明梦足矣，他们大多不泡吧；真正追求高成功率的是少数铁杆，这部分人大多在梦吧。所以，白天暗示以保持意愿，顺其自然获得清明梦，是普及方法之一，如要高成功率，则可配合回笼模式。
回复追梦蚂蚁:嗯，我也觉得导航有修订的必要了，并且不要由一个人来做，要组成一个小组来搞这件事情。
回复追梦蚂蚁:每周一两次的频率其实很少人能够达到的
躺枪了，我说木屋，你真心很不会设置调查选项，对问卷结果的解读也做不到客观，建议以后你别开调查问卷了，真的。
就拿这个问题来说，就存在严重的选项设置不均匀的问题，问题是白天自我暗示的频率，题目既然问到的是白天，那么以天或半天为单位，以平均值来设置选项是比较合适的，你看你的选项中，两项以小时为单位，两项没有明确的时间单位。
第一项0次，是极值就不说了，选项中可以有极值。第二项和第三项都是设置的一个极大的值，看调查结果也的确如此，吧里也没有任何人建议过以如此大的频率进行自我暗示，所以这两个选项都没什么意义。第4项，基本就是其他了，除了从来不暗示的和疯狂暗示的，所有其他情况都只有选4，结果也是这项被选最多
再来看你的调查结果解读“白天暗示来练习的人少之又少”既然66.11%的人都选择了白天练习，为什么在你看到成了少之又少？难道那31.52%的人能叫做多之又多？
再来说白天暗示的必要性，如果你觉得提倡暗示就是偏了清明梦练习的重心，那我倒希望看到有谁能拿出不需要暗示的清明梦练习方法来。包括太玄包括梦屏，等等主流的清明梦练习方法，暗示都占主导地位。白天暗示，这是持续强化的暗示手法，对一切练习方法都起辅助加强的作用，这算重心偏了？
回复@酒心姐姐:我已在前面说明了此问卷存在许多漏洞，你再拿此说事，真没必要。是因为这个选项提及了你？能否视野开阔一些？这问卷汇集了十几位梦友的想法，而非我一人想出来的。
回复梦中木屋:你也知道此问卷漏洞许多，那么我也没冤枉你，你若无法接受批评意见大可把这贴连同问卷都删了，重发一份挑不出毛病的，那我自然无话可说。选项并没有提及我，是你胡乱总结调查结果，然后又以错误的分析结果来莫明其妙的否定我，我躺着中枪，自然要出来表明立场，视野开阔一词留给你用
回复酒心姐姐:你的火力太猛了，我一个人承受不来。大召唤@追梦蚂蚁@宇宙之铁@353877848@风茼@一念三界@梦见Danny
回复酒心姐姐:你的火力太猛了，我一个人承受不来。大召唤@虫霸气@S梦的斑斓@情丝几许@木马翻墙@jhunt@第一次注册韩度
回复酒心姐姐:你的火力太猛了，我一个人承受不来。大召唤@冉秋_@陈氏丶莫妮卡
回复梦中木屋:我无语了，其实嘛，木屋的问卷是有歧义和不足的地方，不过还是可取之处居多。对于理念之争，我只能说2年前的帖子自然漏洞很多，已经没有心情批判了，吃力不讨好的事情。
不就是个调查卷嘛，木屋也是为了发扬清明梦，他也只是就这个问卷说了下，没必要烧他的屋吧！
这个问卷经供参考，但是却也有很高的参考价值。暗示我觉得就像观想一样。范围太广，囊括的很多。晚上莫名其妙的知梦，肯定和白天的暗示或其他行为息息相关但白天暗示10小时也不一定当晚就知梦。。好吧好像是废话
回复梦中木屋:共同推进清明梦才是王道，真没必要争执什么。
回复酒心姐姐:哈哈，酒心姐姐息怒啊~~最开始接触清明梦就是看的是酒心姐姐的大作。我想很多新人也一定都有和俺类似的经历。作为一个热爱清明梦的新人，真心希望能看到梦吧和铁吧联起手来将清明梦发展起来。尺有所长、寸有所短，若能走上互相取长补短的良性循环，那真是我们这些晚辈的福气。
自然知梦练习者的成功大部分也非是通过知梦扳机来达成的。
噗，我在想，蚂蚁会不会抗议不科学，然后梦吧再出一个调查。
大数这话说的，好像蚂蚁的方法就只有知梦扳机一个似的，知梦扳机不过是知梦的一种方式，只是我介绍方法中的一种而已，对某种体质的人有效，另外，知梦扳机的训练也不单纯是为了发现特定的异常，也包涵了意识的培养和验梦的培养，这个对于加强莫名奇妙知梦也有帮助。
回复追梦蚂蚁:我接触清醒梦也快两年了，练习的强度以及意愿都保持比较高和强，但我若不当晚练习，当晚就自然知梦的次数少之又少，五个指头就数完了。
我就说我自己的例子吧，我早就不需要任何练习，想做清明梦，凭意愿加回笼就可在当天获得很高的知梦率，这样的梦友我知道的有不少，你练了两年仍然需要具体练习才能获得清明梦，我觉得有两方面原因。
第一，还是体质问题，比如木屋的体质，我觉得比较适合清醒入梦，梦中知梦对于他的确比较困难。第二，是方法问题，清醒入梦练习见效快，但是意识层面的训练不多，提高较难；梦中知梦比较依靠意识层面的训练，开始时较难，但是这个意识确立后，后面越走越容易。
就拿梦屏和太玄举例，梦屏核心是梦屏口诀，着重意识，当梦屏有像必是梦境扎根后，梦屏率自然会提高，以后这方面也就可以不再练习。而太玄核心是切换，重步骤和操作，基本上没训练到梦屏意识，所以练太玄者看到梦屏的几率不会高，其他意识层面上，太玄训练的也不多，所以一旦不练习就难以知梦。
上面只是以梦屏举例，知梦扳机的原理也是一样，一般来说，清醒入梦适合新手快速体验，而意识训练适合长期培养，每个人的目的不同，所以方法无关优劣，只要自己觉得好就好。
回复@追梦蚂蚁:这个体质的分类不太靠谱。若清醒入梦成功后知梦会接连而至。至于意识层面，主动练习要比被动影响强劲许多，
回复@追梦蚂蚁:蚂蚁兄这段话说的太想当然啦。口诀竟然成了梦屏的核心，我无语凝噎了。