主题:【书评】关于《梦控师》个人综合评价回复催公解梦:我让你提出你的观点你老是扯蚂蚁干嘛？说好的有证据呢？扯了这么久你倒是把证据拿出来啊
回复催公解梦:蚂蚁知不知道、难不难请，这和我让你放出你的理由有什么关系？
回复神马尊者:人家是解梦吧吧主，你有什么资格和他平等交流？能回复你已经算是很给你面子了，你还是快去把蚂蚁请来吧
正太，今天早上看到你开贴说事儿，仔细一翻，了解，本来之前就对你的书评贴29楼有点看法，不知道以何种方式说明，自家人不互打脸。那个人吐槽点找歪了，而且准备的确不足，只会叫嚣，不会据理力争，不过问题的确出自此层表述。我还是发在此层，毕竟此层楼高一般人看不到。
首先蚂蚁对梦境的分四个阶段，的确属于个人主观看法。无所谓对错，他只是这么分四个阶段，好在这个体系里表述他的理论，让大家容易理解他所说的东西。
而你说的科学的被证实的睡眠周期表述呢，从出发点是好的，不过表述的有一些误差，我也是百度加看书查证了的，这一点你放心，我不像那个人一样准备不足。
误差在哪里呢，一是深度睡眠，浅度睡眠定义混淆了快速眼动期和慢速眼动期定义。慢速眼动期是分两个阶段，先是浅度睡眠，然后是深度睡眠。而快速眼动期是否属于浅度度睡眠也有待考究，一说是浅度睡眠是浅度睡眠，快速眼动期是快速眼动期，不互相属于。
二是因为你混淆了深度睡眠和慢速眼动期定义而引发做不做梦之争。慢速眼动期是可能做梦的，这也是科学研究证实的了，不过是在慢速眼动期的前期浅度睡眠阶段。深度睡眠阶段的确像你所说的是不做梦的，这也是科学研究证实的。
最后再多说一句，不知道蚂蚁跟你说过他为清明梦所付出和牺牲。事业也好，兴趣也好，你可以不认同，但真心希望大家能求同存异的一起发展清明梦。他的确有他做的不妥或不当的地方，人无完人，多些理解和包容吧。
回复梦控师:蚂蚁分为四个阶段，请看清楚我的表述，我说的是换成大家都理解的概念而不是用自己的定义比较好，并非说他说的是错的，这是第一
回复梦控师:对于慢速动眼期这点，可能是我表达失误，我之前就查过，深度睡眠占了所有睡眠的25%，剩下的大部分别快速动眼期以及慢速动眼期的其他部分瓜分，表达出现失误，多谢指正，这是第二
三呢？？你不会是查百度和书去了吧，还是问那个学医的妹纸？你这种科学严谨的态度我喜欢哦，哈哈！
回复梦控师:嗯？三没发出来么？哦，那我再说一边，蚂蚁为清明梦所付出和牺牲，我认同。正如同铁哥说的那样，为了梦想去奋斗，不管失败还是成功，都是值得赞扬的。但是，这和我的书评没太大关系吧？我包容他，但并不代表我不能发表我与他不同的看法吧？
回复神马尊者:三我以为你说做不做梦的事呢！我查过，你也查一下吧，那人槽点找歪了。蚂蚁的书评你当然可以写，我从来也没反对过。
回复梦控师:我查到的就是深度睡眠是慢速动眼期里的一个过程，是不做梦的，然后慢速动眼期虽然很少，但我也听说过是要做梦的
回复神马尊者:你这么说就完善了！非rem的前期浅度睡眠会少量做梦不像rem期做梦那么多那么深刻！
回复梦控师:所以他提的是深度睡眠，但不管提的什么，要李菊福至少他也要给出证据才行
关于知梦四方式里面，蚂蚁提到出体，并且在后面打了一个括号，标注清醒入梦。
这个说法不是很严谨
以前我曾经单就这个问题问过大数哥和萌物哥，因为挨了批评所以现在记得特别的熟
出体指的是“以本地或非本地为起点有起床过程的清明梦”，注意，这里特别要注明的是有起床过程
因为出体类似于灵魂出窍，而我们所熟知的所谓的灵魂出窍，是有这么一个起床的过程的
那么清醒入梦呢？
清醒入梦指的是入梦便知梦
简单来说，如果清醒入梦的时候梦境刚好是在床上，那么这就是出体，如果是在其他地方，那就不是
多句嘴，观想也是属于清醒入梦的方法，但是它是出体吗？
答案很简单，不是
我倒是倾向清醒入梦一说，清醒梦有两种途径到达：梦中知梦和清醒入梦。称清醒入梦未出体亦无不可吧8X8X~~~
严格的讲清醒入梦是必然有出体的，因为清醒所以你会一直记得自己正在睡觉，所以会有离开睡觉的地方的过程，如果梦境从其他地方开始，也就是你已经不知道自己怎么来到了一个别的场景，那已经不能算是清醒入梦了。
回复酒心姐姐:观想、梦屏等，没有经过“离开自己的身体”这一形象的过程，但是清醒意识是连续的，在观想出别的场景或梦屏时就已主动“离开睡觉的地方”，这也是出体的一种特殊形式。
回复酒心姐姐:有更好的解释证明出体属于清醒入梦应该从性质上看清醒入梦:同时完成将显意识带入梦体和将潜意识认为的肉体状态和所在环境带入梦体的状态和所在环境而进入清明梦的入梦方式出体：同清醒入梦框架且潜意识认为肉体状态为躺在潜意识认为的肉体所在环境所以出体清醒入梦
回复酒心姐姐:我清醒入梦的时候，有时候可以清晰感觉到自己从躺着变成悬浮变成站立，最后慢慢幻想周边景物，梦感清晰。进入梦境。有时候中间过程没那么明显，就是知道自己快入梦了，梦屏出现了，信号有了，突然自己坐在一坑里，知道入梦了，抓抓地面梦境清晰，就开始控梦了。
唉～我觉得蚂蚁大大写完应该先给你简评下，也不用搞得现在还有许多“漏洞”在里面
关于第三章《出体（清醒入梦）》
在前面我说了出体和清醒入梦的关系，这里再说一下
蚂蚁在书中说明了广义上的出体指的是包括清明梦在内的所有梦境的体外经验都属于出体
而狭义上的出体指的就是本吧的“以本地或非本地为起点有起床过程的清明梦”，因为其感觉酷似灵魂出窍，而被称之为出体
蚂蚁在这章的标题中呆了括号，里面写的清醒入梦
我不知道他的本意是什么，但是在我的眼里，货号里的内容属于备注性质的内容，属于一个简短的解释
换句话说，在我的理解里面就是蚂蚁给这两者画上了等号
但是在我眼里，不管是广义的出体，还是狭义的出体，这两者都不能画上等号
个人认为“以本地或非本地为起点的起床过程“应该叫做”离体“过程，而狭义的出体应该定义为”清醒意识的焦点从入睡时的现实环境转入梦境“
回复酒心姐姐:您说的这个“出体”（意识焦点的转移）才是“清醒入梦”的过程。
回复酒心姐姐:酒心姐姐出现咯~酒心姐姐我控梦1年啦现在会造梦了，入门全是靠你的新手入梦攻略啊。久仰久仰~
正太阿~我看的版本跟你不一样吗?我这里P53写:(狭义的出体指的是一种方法，一种主动让意识脱离身体的方法，过程中有类似灵魂出窍的感受。)
回复夢行者DREAM:狭义上的这个我说的是梦吧的定义……
回复神马尊者:原来如此，我想说怎你的书版本跟我版本不一样阿~
看到后面一截
蚂蚁也说明了清醒入梦并不等同于出体，之所以在本书中将两者概念放在一起，是因为“由于出体技术在清醒入梦方法中使用是如此广泛，加上出体这两个字简单形象接地气，导致在约定俗成中，出体几乎成了清醒入梦的代名词”。
对于此我觉得这里反而不应该顺应这个约定俗成，这本书既然是普及清明梦的，那么其目的就是要让大家了解清明梦，完全的了解这个东西，所以我认为，两者既然本是不同概念，那么在书中更应该指正出来，并非因为约定俗成所以混为一谈
很欢乐的样子
小尾巴？我的小尾巴呢？谁拿了我的小尾巴***************
然后我们把书翻到68页，一群什么WBTB啊、太玄啊、WILD啊这些高端大气上档次的方法真是炫目！
嗯。。。妈个蛋的这个CILD为何刺瞎了我的狗眼卧槽！为毛这个方法被放进来了。。。。。。
嗯，等一下，楼主已被吓尿先去上个厕所了。。。