• 主题:练清明梦需抱持长期练习、培养的心态[个人经验]重发帖
  • 餵一楼~  
    忘了餵一楼~只好删帖重发帖
    系统不要删我帖我重发第三次了
    正文来了:

    我有时在网上看到十几岁年轻人询问清明梦做法(青春真好)
    很多年轻人因为抓不到诀窍..短期内就想放弃了!
    我想除非是少许天生对清明梦就能有一定掌握程度的天才型

    大部份的非[天才型]的人对於清明梦的练习,需抱持长期抗战、长期练习的心,
    有长时间对梦的练习..才能有所斩获进展
    若只抱持短期练不成就想放弃的心.很容易不能进入清明梦的熟手阶段  
    以我自己的经验,我不是天才型知梦者.我68年次..现在3X岁
    我约18~19读大一时.由於作息开始不正常.常熬夜
    於是大一开始第一次出现[压床]经验
    那时台湾还没出现[清明梦]..所以我压根也没想过利用[压床出体法]..
    很多台湾人对於[压床]就是认为是[鬼压床]...
    我虽然自认是[生理现象]而发生[压床]..但或多或少会在心理及生理上出现困恼

    大一时我自己对清明梦完全不知也没兴趣更没什麼体验..

    但是大一后开始出现频繁压床现象...每年都会有[压床现象]
    这现象一但发生变困扰防碍了我的睡眠直到现在我3X岁都还会有
    累积次数多到我数不清
    我2X岁时...有个心仪我的男生知道我长期有压床现象
    还教我带我的贴身衣物....带我去某地方[作法]...以期能不再有压床现象==无效
    我以前非常讨厌发生[压床现象]..因为出现时会伴随各种幻觉.且难以入睡..
    (压床现象暂且跳过...因为若要讲是一个很长的过程...
    我想我的压床经验对贴帖友而言不是重点就不累赘
    这贴吧里已有许多人分享过)

    这个阶段我跟清明梦还是无缘的过客...因为我还没对清明梦产生兴趣

    我约2X出头才开始慢慢变得能记梦
    就是我在梦醒后...发现能常记得刚刚梦到的梦境
    回想梦境是一件有趣的事
    於是我开始会在每天梦醒后试图回忆刚刚梦到的梦境
    这样长期练习..我发现我在梦醒后能记得梦境的频率更高了

    以上这阶段还不太能知梦...只能记梦
    所以我的基础功就是睡觉...隔天醒来后看记不记的梦境

    又有个转捩点
    我西元2005年结婚...那时我约26~27岁
    约在西元2006~2008年之间左右吧
    我开始频繁梦到以前的高中同学...固定同一个人..
    他是我失联很久的同学..当初有彼此有发生一些尴尬的事结果就没联络了
    从此基本上也没有交集了
    一开始还好...但后来次数太频繁..维持一年多让我开始产生困扰
    基本上不太算续梦
    但是会隔一段时间就又梦到他...一样我们可能是在高中学校
    重覆著我很想跟他讲话引他注意但是我又不敢...
    到后来梦境有进展些...变成我偶尔可以跟他稍微靠近点聊天
    到后来我有时在梦醒后激动想我到底要不要翻高中毕业纪念册打电话给这个同学联络
    不然我的潜意识会一直让我梦到这个人...我想我的潜意识是想要我去跟这同学联络
    我好几次梦醒犹豫说我到底要不要打电话..不然这样梦下去我会很烦
    我想要停止这种梦
    但是问题我们早已无交集...十多年过去突然打给他这样真的很奇怪
    而且我又已婚了!莫名其妙打去找人真的很怪
    但是有一次我又梦到..我梦醒想著[不行..再这样梦下去没完没了!我会被梦搞疯]
    后来我真的翻毕业纪念册查他电话打去...
    他爸接的...他出国游学去了!我不再打电话了~因为感觉自己很像疯子的样子
    后来我还是继续梦到他...只好靠网路寻人...
    我想只要我间接寻到他联络方式..问候一下就不太会再继续这样梦境了吧!
    约在西元2010左右终於让我从脸书找到他了
    人家也结婚了...完成了寻人的任务
    这种梦到他的梦境就变少了!已经不太困扰我
    但是换变成常梦到另一名高中同学(也是因误会而不联络)==


    (谜之音:重贴好痛苦..系统不要删我帖~~~)  
    打错用词.更正为[那时台湾还没时兴清明梦]一词
    民国68年恩不然会被人看成是1968年出生也就是47岁
    回复@2分の1つ:原来如此,感谢帮我补充。
    我好像扯太远...
    跳过这寻人话题

    这寻人梦境对我的好处就是让我特别开始更注意我的梦境
    我开始看佛洛伊德之类的书
    了解[梦是人类愿望的达成]之类的...
    另一个好处是当有这种寻人任务梦境又出现...我一定是梦醒知梦状态
    且过程能记得清清楚楚..我梦醒定会回想梦境
    这加强我记梦的本事..也是一种训练
    这时期还太不能梦中知梦...

    长久下来
    后来发现自己能常记得梦.又想藉著梦境达成自己愿望
    渐渐开始偶尔能在普通梦中施点控梦技巧..
    (这时应该还没达到清明梦的控梦能力..就是在普通梦阶段但是能使出飞行技)
    但是新人期...技巧不好...练飞行....想著用脚飞...飞很慢..时能飞时不能飞..


    不知到了何种时期..开始慢慢发现自己能在梦中知梦
    从偶尔知梦到能常常知梦...
    抱著能想在梦境达到自己的愿望念头
    我常在睡前订下[我等等入睡想要做什麼梦]的目标
    到慢慢进阶版是能在梦中知梦时能控梦
    当然这时期的控梦程度还是很初浅..能飞能偶尔操控梦中NPC动作...
    期间做了很多次梦的练习
    这时已开始能常做清明梦...

    接著几年压床现象生级...
    有次A:我发觉我竟然在压床后..身体动不了~但是意识醒在身体里但是动不了...
    可以看到卧房环境..但卧房有点不一样..还看到空中飘浮的长发幻觉..(毛)
    B:我奶奶过逝了...我在办丧事期间...有次也是压床..意识醒在黑暗梦境里..但身体里动不了...

    奶奶过世后,我特别想藉由梦境看见奶奶,
    这种心态於是我开始注意寻找梦境的资料.网站.书籍
    后来在某网站中看到[出体梦]的清明梦做法
    了解...原来也有这样做清明梦的技巧

    这时了!我两个小孩都生了!
    这阶段我常常利用睡午觉的时间练习清明梦
    (这时我常常身体到下午就很疲惫需要睡眠补眠..而我也很爱睡觉
    而我又发现我在这时段睡觉最常能达到知梦的效果:
    我常常入睡后没几秒..就发现我就在床边附近的梦境..
    当我走出卧房来到客厅..发现客厅不太一样有古怪时..我就发现我又来到梦中...进入清明梦阶段)

    因为在网站有看到教清明梦的技巧
    我开始藉著每次梦境练习技巧

    后来是在2013年5月28日(日期记得是因为我有在我脸书写网志记录)
    一次睡午觉...竟然发现有像[灵魂][灵识]出窍感的出体梦
    我躺著准备入睡..渐渐感觉到身体在莫名的微微震动
    震动到后来竟然我感觉自己正在缓慢边震边飘离身体...
    就这样边震边飘...竟然地一次[意识]出离身体成功...进入[出体梦]境界

    (重贴好痛苦~~我COPY我自己的文~系统不要删我帖)  
    刚在我旧帖回文的吧友对不起阿~
    我以为一楼都要空著耶~
    (我看大家都这样空著)
    我只好重开帖
    第二次开帖~直接COPY我第一篇帖子
    正文又被系统判COPY删了帖
    於是又再度重发帖~脑子要乱了我~  
    加油↖(^ω^)↗  
    谢谢阿~当初不知可以直接在这回复留言
    回复夢行者DREAM:仔细看了一下你这个帖子。。。。很陌生。。。。所以我怀疑当初我的回复只是在水你的贴
    回复够D蓝:有可能喔~因为当时我才刚入吧不到几天。
    回复夢行者DREAM:要不要叫我前辈啊,好害羞的要求
    回复够D蓝:当然可以阿~前辈~~哈哈~~
    回复夢行者DREAM:嗯嗯,以后我罩你了,谁欺负你我就帮你艾特吧务
    回复@够D蓝:哈哈,谢谢啦
    回复@够D蓝:哈哈,谢罩啦!我们
    回归正文:

    这个我的[出体梦]体验开启了我清明梦修行的进阶阶段
    因为我发现我在这类[出体梦]的清明梦中..控梦能力能大幅增展
    於是在2013年之后我控梦能力才能大力增场
    (也因为是家庭主妇~有很多时候可以做睡午觉练习)
    我开始有时对特别的清明梦会记录在网站上
    回顾写下清明梦也是一种练习
    在思考中从中再次分辨上一场梦境跟现实差别在哪

    从2013年到如今2015年
    我可以像风一样无限制很自由地快速地飞..快速地穿墙...穿越...瞬移..换梦景
    过隧道...寻人...创造梦中NPC....控制梦中NPC..
    常常能知梦控梦..出体梦..
    (在这我不写我自己控梦技巧~因为这里学识比我高深..文笔好的多的是
    我只是一个无名小卒...我只懂实作...却不擅於表达..怕我文笔不好会误导帖友)

    回顾从我大一约西元1997年...
    从完全不知清明梦为何物
    被压床困扰
    到现今因为压床而得福
    反而转而可以得到出体梦经验
    现今2015年
    这期间耗时很多年
    现在我3X岁了还是继续努力在清明梦中摸索练习
    因为清明梦的技巧不是短时间就能熟悉上手
    只能靠每次有清明梦机会就练习
    到10级左右又会是卡等级的一关
    因为之后更难突破
    到时要突破的不止是技术..还是更深内心层面的境界..


    而望眼看去贴吧比我年轻的人多又多
    所以对於清明梦你们都是很有潜能的
    有很多时间..很多年可以慢慢去进修练习
    先从记梦基础打起...再求知梦..知梦后再来求控梦...  
    (到10级左右又会是卡等级的一关)--我当年在想什麼鬼阿!!!!都怪我刚入梦吧看了什麼等级的文章...!!!!!!!!!!自删这一句!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    晚到的感谢~谢谢阿
    知梦很简单,我经常在梦中回忆之前的事,就会发现衔接不上是在做梦。醒了之后再接着梦也有过。甚至一个梦没做完,过了好久之后的某一天又梦到了,而且在梦里也同样知道这个梦以前做过,然后就接着梦中事情发展了。╭(╯^╰)╮我还做过四五重梦,最后终于醒来一种要累屎的赶脚。  
    四五层梦...好给力~我没经验过...
    我在想我要不要来控梦,有啥意义。。  
    满好玩的..想干麻就干麻..多了一份乐趣..
    回复苦力怕吊爆天:啪啪啪也可以~~~
    回复夢行者DREAM:哇靠那不是神了
    回复苦力怕吊爆天:那根现实的啪啪啪有啥区别
    回复1064925999:梦中跟NPC啪啪啪要看自己对於梦境人物能否具体实体化...像我自己跟梦中NPC啪啪啪..功力不够...NPC是有做啪啪啪的动作...但是我个人感觉没有像现实那样有更真实感
    回复夢行者DREAM:像我可以创造NPC来跟我啪啪啪~但是我目前没有办法让NPC下体有实体化...,所以空有进行啪啪啪动作..但自己没有很真切的感觉(唉唉唉~~~)
    回复夢行者DREAM:,我在梦里撸都会掉线,向你学习
    回复BJ泥:我有时也会掉线阿~~哈哈
    回复夢行者DREAM:现在我要学习怎么稳定清明梦,我清明只能维持30秒。。。(常常玩了做深化工作了)这让我如何去啪啪啪?
    我现在程度还没达每天能知梦
    有时知梦有时不知梦是正常的

    对练习清明梦的人
    能安排好自己最佳练清明梦时机是满重要的

    举例:像我是个家庭主妇...平常有几天下午是有多余时间睡午觉
    所以一般来说分两种时间做两种不同的练习:

    一:[晚上入睡时间]:
    我每天晚上睡前不会刻意去做有[出体清明梦]的练习
    晚上主要是人体深刻休息的时间
    我又常熬夜到过晚上12点才睡
    所以晚上入睡只求能安稳入睡..若能自然在梦中知梦就够了!
    这段时间主要是做以下功夫:

    1记梦:看隔天醒来记不记的梦境..每天醒来先躺在床上回想刚才的梦境
    要记梦必需在醒来马上做回想才不容易忘记

    2:不强求的自然而然夣中知梦:若当天状况好一点,偶尔能在梦中自然知梦。
    知梦后变成清明梦后
    可以做观察梦境的练习:看看梦境跟现实有什麼不一样
    尤於若是梦中场景是在家里熟悉的卧房或客厅之类..仔细观察有什麼地方跟现实不同
    这些可以加强分辨现实和梦境的能力,培养思辨力很重要。
    分辨现实和梦境的能力高了后,以后可以更加高且加快知梦次数,
    甚至对以后进阶的出体清明梦的练习也很有助益:
    这可让人在刚进入梦时候知道自己已进入梦於是可以更快把握出体时机,
    帮助自己日后更快速顺利的完成出体梦。

    这时若有心可以再进一步可以来做控梦练习。(控梦有很多种~挑自己当下有兴趣的)
    最后梦醒后一样必需回想刚才自己的梦境。这是练习回忆记梦的功夫。

    二:[午睡]
    通常午睡前,人在早上约7~8点已先起床..活动了一段时间了!
    这时中午过后来个午睡...午觉约可安排睡可2~4小时,
    是我个人主要练清明梦的好时机
    我发觉在[午睡]时练习清明梦比[晚上入睡]时间效果好。
    午睡时,人感觉有点疲惫但又不至於像晚上入睡时那麼更加疲惫
    对於意识的清醒程度也比晚上入睡时更好掌握

    这时我主要是练[出体]清明梦,
    我个人[出体清明梦]90%都是在这段时间完成。

    -----------------

    如果一般学生或上班族较没有时间午睡
    也许可以挑假日有空闲时间再来做看看。  
    清明梦就是梦到自己飞起来吗?我遇到鬼压床时有几率遇到这种!自己向下坠或者向上飘。感觉自己可以控制一样,但是这只是有几率的!还有两种是,不能动不能出声,另一种是被压的时候感觉有人在拨弄你的四肢。目前就感觉到这三种  
    清明梦(清醒梦)详细定义:
    http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E9%86%92%E5%A4%A2
    (我爱维基百科)

    清醒梦(英语:luciddream)是在意识清醒的时候所作的梦,又称作清明梦。清醒梦跟白日梦并不相同,清醒梦是做梦者於睡眠状态中保持意识清醒;白日梦则是做梦者於清醒状态中进行冥想或幻想,而不进入睡眠状态中。清醒梦一词首先由荷兰医生FrederickVanEeden在1913年提出。在清醒梦的状态下,做梦者可以在梦中拥有清醒时候的思考和记忆能力,部份的人甚至可以使自己的梦境中的感觉真实得跟现实世界并无二样,但却知道自己身处梦中,清醒梦者亦能记忆大部分各个不同清醒梦之世界与情境。

    清醒梦是人们在做梦的时候还保持意识的清醒。这时会有更加清楚的感觉,甚至有时可以直接控制梦的内容。完整的从开始到结束的这种过程就叫做清醒梦。StephenLaBerge是个有名的作家并且也对清醒梦做研究。他将清醒梦定义为「知道自己在做梦时做的梦」。]  
    回516456527
    关於压床和出体梦两者的区隔
    有时界限就在一线之间..
    1:如果意识还是卡在身体里..没有离开身体..===基本上我认为大概还是归类在压床现象
    2:但如果意识已在压床现象出来后...有明显离开身体感...可以看到感知到非现实的梦境...
    并且自己意识是明白清楚正在梦境中.这才归类於[出体的清明梦]

    另外对於别网站的定义:
    从清明梦转为出体梦的关键,即在於你能够知道自己在梦中,同时明白自己是在出体状态,
    (outofbody)


    [我遇到鬼压床时有几率遇到这种!自己向下坠或者向上飘。感觉自己可以控制一样,但是这只是有几率的!]
    ==你要回想自己当时有没有感知到离开身体的过程且是否有进入非现实的梦境的感觉
    若是有感知到离开身体且已进入梦境...意识是清楚明白身在梦中,才算是出体梦。

    [还有两种是,不能动不能出声,另一种是被压的时候感觉有人在拨弄你的四肢。]
    ==这种意识还停留在身体里..所以应该归类在压床现象  
    @516456527,当年我太傻太天真,不知道回文需要@人!
    在百度的[清明梦吧]对於[出体梦]的定义比较广
    这吧的解释:

    [■■出体:我们把从本地(或非本地)起床开始的清明梦叫做出体。■■

    【出体】:
      肉体进入休息状态后,显意识放弃控制肉体,只控制思维,这时显意识活跃程度比清醒时低但不完全放弃控制。而潜意识比清醒时活跃,可以在显意识的控制下产生显意识需要的非逻辑思维,这也就是达到了清明梦状态。

      所以出体其实是指纯意识的活动,区别于日常有肉体参与的活动,所以叫做出体。老外很多学者研究这个,把它叫做out-of-body,跟平常所说的灵魂出窍、出阳神什么的还是有一点区别的,对新手来说,你可以直接把它理解为由意识控制的梦就行了。

      出体的具体操作方法请看【超新手教程】到底应该怎么做,详细描述具体步骤的教程。http://tieba.baidu.com/p/1359968191

    --------------------------------
    而我在别些对於清明梦研究的网站看到的
    是对於区分是[清明梦]或[出体梦]有更严格的定义
    例如在这个网站的定义:
    http://www.iali.com.tw/dreamworking/handout/handout-20061207.htm
    (资料来自:石晓蔚作梦者班)

    [石晓蔚:关於清明与出体的判定还有几点说明。
     
    (1)直接出体:刚出来的当儿,第一现场(睡觉的卧房),应该是完全没人的,视觉上某些家具会略微变形,出体者应该核对至少时间是对的,譬如早上或深夜。出体者刚出体,并没有从事任何梦活动,如果不能确实感知离开肉体的过程,就会突然发现自己站在床前。多重实相吊诡之处是,一开门的「外面」就是「梦实相」了,也许会出现其他人或其他梦活动,但出体者如果随之起舞,有可能意识会掉回普通梦层次,因此保持移动或赶紧走人是确保出体意识的必要手段。

     
    (2)梦中出体:由普通梦层次突发清明,感觉自己身在梦中,能够自主性离开普通梦便是转进出体状态,如果还待在原梦中跟著其他角色一起对话,只是意识清明的清明梦。看到手是意识清明的主动行为测试,并非判断出体的要件。]

    [【附录】清明梦(luciddreaming)与出体(outofbody)
    Chap.9意识光谱:灵魂出体和清明梦境
    清明梦可说较一般梦的层次略高一等。做梦人意识愈清楚,梦中的景象则更具凝聚效果,不像在(一般)梦中的虚幻。清明梦就是灵魂出体的一种。从清明梦转为灵魂出体的关键,即在於你能够知道自己在梦中,同时明白自己是在出体状态,你的意识层次便升级了。从我自己的经验,一开始我在自己的房间里出体,并探索著周遭的环境。

    Chap.10出体的实用技巧
    在日常生活中即养成随时注意自已意识状态的习惯,这种态度就会自然而然地延伸到梦境里,因而知道自己正在梦中。你置身清明梦境时,多半你的意识也已经存在於你的形体之外。你可能发现你的梦中景象有许多想像的成分存在;但是,当你了解自己其实已经出体时,你就可以改变自己的梦中景象,导引自己去到任何你想去的地方。当然,你或许无意变换梦境,因为你已经置身於一个很直得探索的经验空间了。

     

    大体而言,出体意识在梦中是一名客观观察者,而不是主动参与者,他无法情感上认同梦中幻象的情节,多半只是蜻蜓点水搅动一下就转身离去。因此保持行动的敏捷与流畅是出体者的最大特徵。]


    以上可看出对於某些深入清明梦的族群...对於[出体梦]的定义更严,
    它强调outofbody感
    (也是我自己心中目前主要认定和练习的出体梦outofbody)

    我尤其喜欢这一句:
    [大体而言,出体意识在梦中是一名客观观察者,而不是主动参与者,他无法情感上认同梦中幻象的情节,
    多半只是蜻蜓点水搅动一下就转身离去。因此保持行动的敏捷与流畅是出体者的最大特徵。]


    PS:对於上面该网站打的[灵魂出体]就把这字眼想成是[意识出体]来代替思考就可了。  
    前辈求指导!!  
    置顶帖就是最好的指导了!因为适合我的方法不见得就适合别人,需依个人状况做调整。建议开个记梦帖,记录自己的练习过程,才方便知道你的状况。
    现在手机码字中超难用。记梦,wbtb,回笼觉,午觉,太玄或梦屏。重点字先码给你
    我现在手机码字不
    回复夢行者DREAM:知梦率已经稳定了,什么都不干也可以知梦两到三次,自然知梦。我现在冲击梦侠中
    回复夢行者DREAM:我是蚂蚁知梦流的玩家。我在梦里跳井盖时要吗醒,要吗就卡在那里,好苦恼阿,但只有跳井盖才能刷新状态,否则我五六分钟过去就出现勉强状态
    回复夢行者DREAM:我要怎么突破呢
    回复智者784:不知为何你跳井盖会卡在那里,可以描述一下吗?
    回复智者784:跳井盖醒了是熟练度问题,一开始不熟悉会因情绪而被踢。随著熟练度加强,在井内被踢的情形会变少。另一种可能是跳井盖结束后出现假醒状态,每醒可先捏鼻验梦一次确定是真醒还是假醒。
    回复智者784:跳井盖时,一股作气无惧地跳下去。我一般是用隧道法,想像下沉,隧道到底自动会出现新梦景。多跳几次越上手。