• 主题:我所看过关于清明梦最有水平的帖子,没有之一。
  • 宇宙之铁的《关于“模型”和“自我意识”》http://tieba.baidu.com/p/1445920286
    这篇文章写得有理有据,严谨客观,真的是大师之作。  
    结构实在论的创始人罗素认为客观事物,特别是不可观察的客体的内部性质是不可认识的,但它的结构可以通过“模型”来认识。“模型”是认识论上的一种同构或同态关系。如果被认识的对象与用来认识对象的事物发生同构或同态关系,则后者成为前者的“模型”。

    “我们可以把这些(同构的)例子普遍化,这样就可以处理我们的知觉经验与外在世界的关系。收音机把电磁波转化为声波;人体又把声波转化为听觉。其电磁波与声波在结构上有着某种相似关系,同样,我们可以假定,声波与听觉在结构上也有着这种关系。只要一种复合结构产生另外一种复合结构,在原因和结果两方面就一定有着几乎完全相同的结构,就像唱片与它放出的音乐这个实例所表明的那样。如果我们承认‘同样的原因产生同样的结果’这句格言及其推论‘不同的结果产生于不同的原因’,那么上面这种说法就显得很有道理。如果认为这个原则正确,那么我们就可以从一个复合的感觉或一系列感觉推论出其物理原因的结构...”--Bertrand Arthur William Russell

    我们用什么样的“模型”来认识世界,会带来不同的结果。比如,基于中国古代的“阴阳”模型而产生的中医,和基于西方科学模型的西医,就是风马牛不相及的两种东西。所谓的中西医结合为什么效果不好?因为其模型根本上都是冲突的。那么,中医的这种模型,可能在治疗某类病的时候其效果就会优于西医,而西医则又会在某些领域超过中医。虽然通过“模型”所认识到的东西并不一定是绝对意义上的“真理”,但是很显然“模型”对于我们有着非凡的现实意义。

    在清醒梦和出体体验这类问题的研究上,我们也不可避免的要用到“模型”。比如,“出体”这个词本身就是一个“模型”的产物。什么“模型”呢?就是所谓“肉体”和“灵魂”这样一个“模型”。在这个“模型”里,人们认为生命是由灵魂和肉体构成的。肉体像个容器,而灵魂则像是里面的水。基于这个“模型”,我们在出体的时候,就要想办法把“水”从“容器”里面倒出去。那么既然有个容器,水要想出去,势必得有个出口对不对?于是有人就说这个出口在百会穴,这个穴那个穴的。那么出口是封闭的怎么办?于是就说你得通过聚集能量把这些出口打开...有了这么一个“模型”,我们就围绕着它搞出了这些方法。很显然,通过能量打通穴道这件事,姑且假设它是真实存在的,至少不是一件容易实现的事情对不对?也就是说,基于这个模型而产生出的方法,其先天上是有难度的,不会很容易学会和掌握的。

    在这里我必须强调,“模型”并不是绝对的“真理”。很多人,包括科学家、宗教信徒以及精神修炼者,往往把某个“模型”当做这个世界的绝对“真理”。上面提到的灵魂观其实就是个典型的例子。相信它的人,会认为那就是生命的真相,是生命的最真实存在形式。这样一来,其实自己就被局限住了。“模型”这个东西,可大可小。我为什么前一阵写了那么一篇关于不要再继续用“梦屏”这个词的文章呢?就是因为我意识到“梦屏”其实是小蚂蚁所构建出的一个他自己的“模型”,和他的那些个什么“梦秤”、“梦体活性”同属一类。基于小蚂蚁的这些“模型”去实践清醒梦是没有问题的,但是大家应该清晰的认识到“模型”和“真理”、“事实”之间的差异。

    如果我们能够清晰的认识到,“模型”只是我们认识世界、参与世界的工具,而不是“真理”本身,我们就能够最大程度上摆脱它们对我们的束缚,而使它们为我们所用。这段时间我一直在实验太玄经,发现在几组切换之后可以迅速的在完全清醒状态下入梦。这个东西在铁吧发出以后,一些铁匠们也纷纷积极参与,但是收效甚微。我认为,这和大家在对待“出体”这个问题上所使用的“模型”是有一定关系的。我把我认为比较有效的一个“模型”在这里说给大家听听。切记!这只是一个工具,并不一定代表着真实的存在形式!真实的存在形式是大家通过修炼自己去体悟、去认识的,我不能把我的认识当做真理告诉你们,否则那无异于是邪教。

    自我意识模型:
    把“自我意识”想象成照相机的聚焦镜头。你聚焦到哪里,哪里的景象就变得清晰,其他的地方则变得模糊。我们不用人为的划分物质界和意识界,也不要人为的划分个体和群体。就当它们都是混在一起的,是一个整体,没有不可逾越的边界的。也就是说,我们可以聚焦在自己的物质身体、周边的物质世界、我们自己的梦境、别的物质个体、别的意识个体等等,甚至可以用广角镜来同时涵盖更大的范围。

    从“出体”的角度来讲,不用挤牙膏似的把自己的“灵魂”从肉体里挤出去了。只需要改变你的“自我意识”的焦点!你的焦点放在哪里,你就到了哪里,你就变成了哪里。

    以上就是我使用的一个模型。大家也许道理上能明白,但是结合实践还有一个过程。我本来一直犹豫是否要在吧里贴这类的内容,但是咱们铁吧的整体水平提升的相当快,快的出乎我的意料。为了让大家不至于成无米之炊,我还是先贴出来吧!
    谨记!“模型”只是工具,不是真理!  
    希望梦吧有天赋,有实力的人。感兴趣去好好研究一番。。但是别忘了铁哥的警告。
    果然是好贴,现在看到这帖子太好了,对清明梦的领悟顿时又加深了一步。。
    回复@1111星魂1111:能这么说的一般都是高手。。
    回复@情丝几许:还差得远呢!
    回复@虫霸气:问下铁哥的警告是什么?我是新来的。
    回复虫霸气:同问
    铁哥确实是一个很了不起的
    梦修里也有一些其他高水平的技术。铁哥透露的这个自我意识焦点。不知道咱们梦吧有几个人能理解。如果你能保证一周多次清明梦,并且感兴趣,希望大家也可以一起来研究这神奇的东西。
    这个可是铁哥藏着的宝贝之一啊哈哈  
    我估计这贴回帖不超过10个,1小时之内沉。
    回复@情丝几许:留着个地址。以后有感兴趣的人,让他们自己来研究
    这个技术贴我也看过,看完之后感触良多啊
    回复嚣张的小怪兽:可以,现实中没有梦中那么随意,是因为“我的身体”这个观念很稳定。清明梦到最后,是没有现实与梦境之分的。佛家讲无我,就是说不要定义“自我”模型,这样,那个无限的本体就是全体是我了。佛经上经常出现某某菩萨从某个世界消失,在某个世界出现的话,过程就像铁哥说的这样
    回复若往:本来念这个世界,要到哪里去了,便直接动念“我在哪里哪里”,境界相便直接变现出来。
    一些东西没必要透露,如果练一周4次清明梦都无法保证,那还是不知道为好。
    而且梦吧有的人太傲了,知道了一点点别人不知道的东西,再别“一些人“高人!””误导就以为自己与众不同,来梦吧发一些自以为很了不起的东西,一些梦吧新人看不懂,以为你很了不起。。就像学会了爬,就以为自己快能飞了的孩子一样  
    霸气那天不是被么根...了,怎么样了?@虫霸气
    ==冷瞳?还是群里某些SB?
    说得在理
    说的好!!!!!!
    有点长,终于看完了,一枝半解的感觉...人们真的把梦屏看成真理了么?  
    铁哥也是考虑了一下才在铁吧发出来的,情丝你小心被只有灵魂模型才是真理的人口水淹没。  
    我们可以微笑围观。
    嘿嘿,谁敢来,尽管过来,我辩哭他。再说,不是有权限嘛。。
    我当天就想发梦吧来,但是后来还是想,算了--。。对了数字哥,去看看我昨晚的记梦
    回复@虫霸气:昨晚貌似找到那种感觉了。成功在醒来之前,把焦点转移回了梦里
    这篇论文还是很有说服力的。况且现代社会的人很少有人会绝对的认为某种观点是真理吧?话说前半段真心看不懂。
    回复@亦姒清烟:但会受其局限,一般人不是后半段看不懂嘛
    意识的枷锁,祸害人啊。  
    怎么能说没用呢,这是很好的方法和理论啊,现在很少有理论与实践结合的帖子了,而且言辞也很中肯,最重要的是其中没有任何一个“定式”,每一个观点都配有一个事例,这样的理论才能够站得住脚,而这篇技术贴正好就符合了要求,其理论与事实并进的表达方式,将内涵很好的展现,这还没用吗?
    回复@王心如_2004:心如,你还真和他辩啊。。
    回复@王心如_2004:我说对我没用。。。
    回复@情丝几许:哼哼
    回复@王心如_2004:这个一星期不能保证4次清明梦以上的,都不用去了解研究对大多数人来说,这东西没用
    回复@虫霸气:。。反正对我没什么用,哈哈
    回复@情丝几许:我就随口说说啦。。
    恐怕【拿一个人一周之内的梦成功次数来衡量一个人的实力】这太可笑了吧。一个人可以一星期每天都有时间闲着来做这些;而一个人也可能一星球只有周末才有时间来,做一次,尽管他一星期就成功一次。一个新手可以一天进好几次,这没什么奇怪,但往往都是瞬间掉线,好吧如果这也算“高人”我没建议。
    回复@清明小梦:对于那什么斯坦福大学清明梦研究所得**博士来说,他一星期又能成功几次呢?恐怕真正有用的是他那有效的清梦理论吧。弱弱地说一句,目前吧里有几个去尝试建立自己的清明梦理论体系的?而又有几个每天只知道去重复以前的“神奇体验”,而稍有些新奇的发现变得意不已的人??
    回复@5153381:给跪
    偷偷顶一下。  
    有些事情,不理解就会喷,偷顶  
    我去,原来你在这里。
    咱也顶下  
    好帖子,让我想到以前的《说虎》啊,
    《说虎》为明朝的刘基所做的文章。给人的启示是看起来,谣言惑众,流言蜚语多了,的确足以毁掉一个人。随声附和的人一多,白的也会被说成黑的,真是叫做“众口铄金,积毁销骨”。所以我们对待任何事情都要有自己的分析,不要人云亦云,被假象所蒙蔽。

    “故人之为虎食者,有智与物而不能用者也。是故天下之用力而不用智,与自用而不用人者,皆虎之类也。其为人获而寝处其皮也,何足怪哉?”  
    不过以铁哥的风格,被你说成是最好的帖子,他会开始坐立不安的。。。改称之一就好啦~所以怪不得刚才我就觉得这帖子怪怪的,原来是题目的问题ヾ(@⌒ー⌒@)ノ  
    嘿嘿,我不这么下标题会吸引人吗?以我多年混迹贴吧的经验来说,要的就是这个效果。。比如铁吧有新规则了,要我发帖,标题就是“粗大事了,铁匠们速来围观!”