主题:梦吧的风气为什么变成现在这个样子？明明是很科学的东西非要搞得那么玄幻变成这样也是自作自受从最开始我就知道你这样的方法迟早会出问题那时候还是没多少人的小伙伴一起讨论后来从你开始搞系统开始我就不怎么说话了有果必有因
不唯上，不唯书，只唯实。不做经验主义者，批判革命性的创新...扬弃...
再次看到这个贴子，心情很沉重，想起了一年前的很多事情，有关于梦吧的，生活的，工作的，各种。
凡有志改造世界，经天纬地者，必定是个“广纳”的人，因为只有“纳”，只有收入己怀，纳入己阵，才能最终对所纳之物进行为我所用的改造。
回复@神马尊者:没有人会承认自己的三观是错的，，要的就是你来告诉他，不过他在后面的做法确实过分，但回头想想，你和卡卡还有一干大神在吧里开帖控诉这个神棍，他师父三千也只能保持中立态度，孤立无援，也难怪他做出那种事让人不喜了
回复神马尊者:你让他拿出清醒梦和灵魂出体关系的证据，这不是强人所难吗？觉得他说的是无稽之谈，不理便是。拿封号威胁吧友，是正太你的缺点。
刚看到，其实我就是觉得吧里经常出现的嘲讽神棍的现象有些过了。又有几个吧友成心想当神棍？他们来梦吧发帖，难道都是来忽悠吧友或者给吧友送点笑料的吗？过犹不及，我们对待讨论灵性话题的吧友还是要宽容一些为好。
回复@神马尊者:其实我说的神棍并未特指某一人，包括绝响，只是谈了谈对神棍的渣看法，不过你说了个大实话，确实无法让人相信，我说过他是个渣辩，甚至是只有结论没有想法和根据，那咱们就通融一些，保持自己的立场和对他的观念的不反对不赞扬就足够了，会有事实说话的
回复@坤玦:问题是他不承认三观错在哪，一口咬定清明梦肯定是灵魂出体，最初我说关他小黑屋得了，但是他不仅换着号来毁三观还私信我一副要跨我省的样子
回复@神马尊者:嗯，了解，不过作为吧里大神的你，能力越大责任就越大，神马我觉得你应该告诉他他的三观错在哪，而不是以己度人，理会那些细枝末节又有什么意义呢
那个孩子最初我让他拿证据的时候他和我打了半天太极就是拿不出证据，我说清明梦是基于普通梦之上但你是怎么分辨清明梦是灵魂出体而普通梦不是？他就说普通梦是灵魂看见的一切。让我相信这些你总要给我个理由吧？一句“总之就是和灵魂有联系”你让我如何相信？
还是那句话，讨论可以，用一种肯定的口气来毁我三观就免谈。至于原因，我上面已经说了
嗯，我也看了蚂蚁的那个帖子，标签这种东西，一旦被打上，自然会给后面的人思想上的束缚，“神棍”就是这样，吧里的大神，神马和卡卡就带给了许多人这样的暗示，无论新人老人都先会从“他这个神棍做了什么”想，而不是“他是不是神棍，他说的话有没有值得考虑的地方”想，清明梦亦是如此，个人认为在清明梦还没有被打上科学这个标签的时候，有关它的任何的可能性都值得讨论，而不是杯弓蛇影，仅仅是怕误导新人，破坏吧里氛围而进行人道毁灭，各吧务大神保护周全的心思是好的，可没有挫折没有质疑没有深度的交流和碰撞，新人了解的都是正面的东西，他又怎么能真正深入的透彻的了解清明梦？贴吧又怎样才能在这个科学也可以被推翻的世界里保持自己的原则，只有不断质疑和证实才能越来越坚硬。海纳百川，即使言论有所不当，也应求同存异，即使绝响是渣辩，也应耐心的听他说出自己的看法，而不是咄咄逼人，去其糟粕，取其可取之处，以一种平和的姿态来对待所谓的神棍个人认为才是正确的选择，因为你不知道，百年后，或许我们眼中的神棍戳中了真理，有关故事想必你们多少了解一些吧，在此就不赘述了。原来蚂蚁那个帖子我看到情丝也在，今天他又发了这个帖子特地来说这件事，那我也就抛砖引玉，希望各位想想其中关键。
我个人无争，很多东西是就是了，可当我听到吧里有个造神计划的时候，我在想，真正误导新人的是谁？
是啊最近我也发现了这里越来越没点技术型话题了娱乐得太过hi了
回复@lx122672:不是一个人谢谢。但是你不谢与孤帆一点辩论？看不起她么？
回复神马尊者:所谓匿名姐就是孤帆一点吧，那个人我根本不屑跟它理论。
回复@情丝几许:现在我很生气，别来惹老子！信不信老子封你几个号？
又见风气贴。好吧，我来吐个槽。讨论什么的我欢迎，但是用一种肯定的态度来毁我三观就另当别论。说清明梦是灵魂出体你至少要拿出证据来啊！左一句这是灵魂层面的是怎么可能有证据右一句说了你们也不懂，您这是糊弄谁呢？普通梦就是灵魂看见的一切，证据呢？一句“总之就是和灵魂有关系”就打发我了？还说我说不过你？还问我住重庆？怎么？想跨省？让我相信你的鬼扯你能不能给我一个信的理由？
回复yfyzz:原来你连清明梦都没做过啊？我还以为哪个老鸟又来跟我论战呢！不要紧，粉我后看一下我的清明梦理论，或许可以帮助你马上解决问题。
回复yfyzz:或许因人而异吧。高楼弹跳是主动出体，跟做梦高空坠落是两回事。我以前梦见高空坠落甚至脚底抽筋呢，但那是没做清明梦以前。学习高楼弹跳后，不再害怕高空坠落，而是出体或者飞翔的媒介。明理跟不明理不一样的嘛。
回复ezml:我以前被封杀了，还能露面？现在头衔上还盖着黑名单三个字呢？一般睡回笼觉的时候，意念高楼弹跳法很容易出体，两三下就可以了。问题是要找到恐惧的感觉，往下一跳时，被吓得脑袋空了，意念体就出来了。下面就是出体清明梦，随便玩吧。
兄弟，又看到了你的ID,特别是你的老虎图标，以前你老被打压，不过现在也很少见你露面了。
过去我被封的理由很简单，吧务说我没做过清明梦，我的梦贴是乱造出来的，是假的。既然梦贴是“假”的，就没有存在的必要，因此那些吧务就把我直接封杀了。
我觉得当年的部分吧主心胸有点问题噢。
即便我是伪造，可我“伪造”了帖子，那么多清明梦理论，你都得承认我的天才！
我觉得你这么一点都不客观，你该不会认为我没做过清明梦吧。难道我没有真才实学，都是伪造清明梦？别人没你想像中的那么无聊吧？
虽是这么说但最近的那些人看来有多少人是真的有真才实学的这才是令人忧虑的呢
某些只是看了些帖子看了点东西就不断空想连自己都不知道对错就拿出来到处炫耀的人我是真的不想说什么就想直接封了了事
还有些连基础知识都没有的学渣我也不吐槽了自认比科学顶尖的学者更有想法更有知识的自大狂什么的我也只想对他们说阿弥陀佛