主题:【梦中探秘】情丝几许的修梦之旅回复基男_STYLE:希望是利大于弊吧。哎，反正都是一种工具嘛，用工具对人脑进行探索是迟早的事儿。我是科幻小说、科幻电影看得很多，所以对这些类似于黑客帝国、盗梦空间里的玩意儿是特别的留意啊。
回复@julinomber2:呵呵。感觉看多了小说对想象力的提高有帮我噢
记梦61：简要记一下今天的清明梦
好久没有记梦了，不是没有清明梦，而是懒得记。最近这些天，清明梦还是老样子，不过普通梦相当惊艳啊。几个普通梦都像是过了另一种生活一样。
废话少说，下午看贴吧，看着各种奇葩的手机后直接睡着了。普通梦，梦到自己有两个类似P3的电子神器，细节忘了。后面有个普通梦是回到高中上课，可欢乐了，还有晚会神马的。
后来好像知梦了，回体，出体是老家。下床，那啥之后，回体，出体还是老家，几次之后，纳闷怎么都是老家，就出体到了宿舍，找个房间，闭上眼拉个人就抱住，结果差点被男的给爆了，何其坑爹。回体出体，隧道，在隧道里一路狂冲，狂啸。
进入场景居然是一个卡通世界，让我很纳闷，想象自己还在床上，简单梦中四问后，一心想到一个特别的场景，结果在空中刺激起了大脑，结果不出意外的掉线。
醒来翻身继续睡。差不多了，伸手翻身下床，感觉不太对，潜意识以为可能是真下床，后来扳指、捏鼻子都是很真实。这下我没折了，后来掉入普通梦，还被**围攻。。
记梦62：井盖、摩托艇
早上回笼觉，睡得迷迷糊糊的，肯定是可以出体了。下床，隧道，这次依然是躺在地上几秒才进入。出隧道，是一片田野，飞了一时，突然口袋里来短信了，妹的，我还担心是现实有短信了呢。小潜果然没事就给我找麻烦。飞到一个高地，突然想到井盖，就在地上画了个圈，拉开，里面都是土，用脚朝里拍下去，再把土掏出来。跳入隧道，果然隧道小了，周围有井壁，下不去，只好掉线回体。
因为这次是意外掉线，回体后，果断下床。后面意外摸到一个人，下面情节就不好说了。掉线。
回体，出体，因为隧道老是躺倒在地上，索性画了个圈，用脚把外壳踹掉，跳了进去。还算顺利进入下一场景。感觉不错，挺清晰的，还是最常见的野外风格。飞到一片湖边，走进水里，踩水而行，旁边有一些摩托艇，怎么接近都摸不到。索性回到岸边，岸边有一个黄色的摩托艇，跳了上去，开了起来。水上摩托感觉还不错，还特意去撞其他摩托艇。到了岸边，看到一对男女，果断跳上岸，把那女的拉过来，然后你懂得。掉线。
转眼间，情丝同学的第三个帖子也超过300贴了，再次加精。
感谢加精！这次楼盖得可不容易啊，估计上千楼是不太可能的了。
回复情丝几许:坚持，需要探索的东西还很多很多。把你加回小吧，多帮帮新人。也参与些提问的事情吧。。
回复梦中木屋:多谢，一定为铁吧多做贡献，我从铁吧学到很多东西，人总是要懂得反哺的。
回复情丝几许:咱们都一样，从这里学到了很多。多多付出和帮助他人吧。
记梦63：水下世界，会飞的猪，奇幻之旅
上午的一个知梦，时间挺长的，醒来回忆了一遍，可惜现在只能记得后半段了。
我走到一片湖里，潜水，在水里呼吸很舒畅，很特别，屏气的话有窒息感。想着沉入水底，身体渐渐下沉，就像水中隧道一样。十秒左右后，进入一个很奇妙的场景。类似原始森林，有参天大树，数有很多枝丫，下面有一些很大的红色的猪，而且这些猪居然可以飞。。
我飞到枝丫上，想在枝丫上跳跃，跳了几次，不太理想，掉了下来。到了一片平地，一些人聚在一起，他们也能飞，好像还是谁飞得高谁的权力大。后来我飞走了。再后来是掉线，还是普通梦就不知道了。
后面继续睡觉，有一个知梦，是一次擂台赛，女选手下来之后，我就知梦了，然后你懂得。。
还有一个普通梦，梦到一个认识的女生洗澡，我正准备偷窥，然后，然后就被室友吵醒了。你妹的
记梦64：四探女生宿舍
睡了一上午，清明梦有几个，普通梦也不少，睡得腰酸背痛。
醒，继续睡，有感觉，下床，梦体很模糊，小潜还制造了很多噪音。出门后再走廊跑了一段路才算安静下来。冲出栏杆，空中转身，下落，到达女生宿舍门口。这次确定是女生宿舍，因为听到女生笑了。。上2楼，推开一个掩着的门，床上没人，再推第二个也没人。第三个像是锁着的，推开门，有两个萝莉。办事，没感觉。发现萝莉变小了，最后变成两个果体娃娃。我还把她们摆在一起。看来这个时候就已经进入半明梦了。后面不记得了
记梦65:隧道之3D电影院
有感觉，起身下床，旁边出现我姐，我要隧道，她非得看着我，隧道失败。画个大大的圆圈，掀开表面，跳了进去，我姐也跟了进来。可能是潜意识作祟，通过画圆圈的方式进入隧道，全是有壁的，还得经常把壁撑开。隧道里下降，看梦屏，出现清晰梦屏，是一块方向的框框，里面放着倩女幽魂。改变框框大小，变成球型，继续扩大，进入场景，面前摆着倩女幽魂的屏幕。我想跳进去，我姐拉着我不让跳。后面不记得了。
记梦66：水下世界
开头不记得了，可能也是通过隧道吧。进入场景，飞，出现大湖，走进湖里，潜水，沉入水下，呼吸通畅。进入水下世界。一群人在挖水渠。后面变成半明梦。大致是我指挥这些人做事，有人不服，我把石头变成金钱，结果被拆穿，被人围攻，想飞结果被拉住了。在地上画圈，进入坑里。赶紧把入口封死。沉入隧道。后面场景不记得了。大致就是我不想醒来，一直苦苦支撑梦境，感觉很不爽，醒来后发现胳膊都被压麻了。
记梦67：末日逃生
半明梦，从一开始知道是梦，后面就不太清楚了。末世来临，地面崩裂，桥梁倒塌。和几个认识的人坐车逃离。还有两个小人想拉我下来。后面我们几个吃饭，那两个小人还想一起吃。后面大概是醒了，不过我继续睡，通过想象继续了很多情节，结果想象停止，情节也没了。看来这种想象是介于白日梦和梦境直接的观想了。
一下子写了4个记梦，其实这四个我都不满意，因为清明度不够，场景也不是很清晰，苦苦支撑不掉线还弄得浑身不舒服。看来以后这样半天的睡懒觉还是少有为妙。
记梦没人看，好没成就感。
关于清明梦的时间问题，不同人的认知是存在误差的。一般有两种计算时间的方法，一种是物理的方法，睡前看一下时间，通过清醒入梦，清明梦掉线后再看一下时间。两次时间相减，再减去入睡花的时间就是清明梦的时间了。用这个方法来计算，我做过不少超过1个小时的清明梦，虫霸气等也都说做过这么长时间的清明梦。这种方法存在一定的缺陷，就是无法判定入睡过程中似睡非睡的时间，也许睡了很久又醒了，还以为只是迷瞪了一会呢。
第二种方法，是根据物理的时间和梦中的感觉相结合。一般在清明梦中对时间的感
觉和现实其实是差不多的。如果清明梦内容很多，记梦很长，在梦里也感觉过了很长时间，就可以大致判断清明梦时间很长了。我有9个月来记录的清明梦大概100多，其中感觉时间超过1小时的也有十个左右。
同时对一次清明梦，不同人有着不同看法。我认为，一次清明梦应该以醒来为结束，掉线后如果能续梦或者说回体再出体，仍然算一次清明梦。所以说我对梦友说的一晚上5、6次出体/清明梦很是怀疑，掉线回体再出体，8、9次都有可能，只能说明梦境不稳定罢了。
另外，我没有必要虚假记梦，因为没有任何意义。
@梦匠升梦侠@julinomber2@sipanda
另外，清明梦不一定要发生在快速眼动期，只是这个时间清明梦比较多和稳定罢了。清醒入梦的话，总不能刚睡着就是REM。
感觉是不能用来计时的，有的人还感觉自己好几天好几个月好几年。问题在于脑补，梦里事件太过跳跃，以至于醒来后你回忆时会习惯性把事件串起来
回复sipanda:嘿嘿，你说的是普通梦吧，清明梦的情节都是连贯的，而且我至今没有感觉过了几天、几年的情况，也没听说过谁的清明梦感觉上有几天、几年。
回复sipanda:记梦的内容越丰富，相对来说时间长。比如说我的记梦52，应该就超过了一个小时。
回复情丝几许:是的咯，我记得看你的记梦里有1个多小时的清明梦，我撑死5分钟。
回复sipanda:额，一般我换场景会使用隧道，没道理走在路上或者飞在空中，场景就跃变了。中国清明梦研究最高应该就在宇宙之铁吧了，百度百科何用。。
回复julinomber2:所以说对时间的判断标准是不一样的。我也感觉我的一次正常的清明梦也就10分钟左右，可是结合物理时间一看，经常是超过半个小时。
首先，我找你的52，好吧，你说太长下次记，好吧，我去看了你的51，我就问这几个问题：1，你的每一个行为你都能清楚地分辨做出完整的过程，还是只有头尾没有过程？2，你的整个梦境里有多少部分其实是有无意跟着剧情走的成分，而不是你自己想”我要去看看接下来会怎样”？3.，，，写不下，，楼下
3.我看51里面细节很少，不知道是你记不清还是为了记整个梦的剧情以防忘掉故意不记
4.接3，如果你是根本记不清任何细节，那我是不是可以认为其实这里存在无数微小的跃变以至于你无法得到”具体过程”
回复sipanda:因为梦境太长，忘了。。而且经常是醒来回忆一遍，半天后才记，忘得差不多了。最近记梦越来越没有积极性了。我第一个记梦贴会比较详细。
其实还有一个问题，如果你睡下后先是做了个10分钟的梦，然后你把这个梦忘了做了个清明梦，这时你起床看时间，那这个时间怎么办
回复sipanda:其实讨论清明梦时间多少没有啥意义，标准不一样。感觉不靠谱，物理时间也不是很靠谱。一次十分钟左右的高清清明梦已经很享受了。
回复sipanda:所以说计算时间不靠谱嘛。我也从来没有以可以做一个小时以上的清明梦来自居。
回复@情丝几许:是的，时间没有意义，所以我没有在自己的记梦里谈到任何时间问题
回复sipanda:有时谈到也正常，没啥可避讳的。
回复@情丝几许:这不符合我的性格，要给这么多人看的，包括新人，尽量减少差错与误会是我的选择，毕竟记梦时比较淡定，可以避免很多不对，不像争论时激动。
回复sipanda:简单的说，清明梦一般不会超过45分钟，普通清明梦也就十分钟左右，可能会更短。由于不同人对清明梦判断的标准不同，以及感觉上的误差，不排除一个小时以上清明梦的可能。
回复sipanda:我记梦更多是给自己看的，当然如果没有别人评论，记梦的积极性会大打则扣，或者干脆不记。
回复sipanda:我觉得情丝对清明梦时间的总结还是中肯的。我个人的体会是，清明梦的时间很难量化，因为潜意识是很调皮的。所以我比较倾向于”感觉”上的时间。如果实际上五分钟，感觉上一整天；实际一小时，感觉上五分钟。哪个比较好呢？
回复sipanda:至于物理上的时间，应该是需要特殊的试验来观察的。隐约记得LaBerge博士有这方面的记述，好像是没有长过一小时的。但是这个记忆未必准确。
回复宇宙之铁:知我者铁哥也。其实对我来说感觉上很长的清明梦多是半明梦。真正高清、高知觉的清明梦我印象里感觉也就10多分钟，没有超过半个小时的。不过物理时间确实有超过一个小时的清明梦，也许是有误差吧。反正讨论时间也没多大意思，大可不管。
梦里一想时间的问题，我就不由自主想起是不是快迟到，或是是不是快天亮了，一想就掉线假醒
回复宇宙之铁:在LaBerge博士(梦境完全使用手册)书第29页写:[梦境或许很强烈，但是梦境时间并不会超过快速眼动期，顶多只有一个小时左右。