• 主题:对太玄境较真了……你们体验到的太玄境长啥样?
  • 一开始是因为要把帖子一篇篇扒下来存成文档,所以在看用户这个贴,一边看一边整理……
    http://tieba.baidu.com/p/1339517162
    但是仔仔细细地理了一下,感觉用户在这一篇里对太玄境的定义和铁哥的又有点不同,和我体验到的也不太一样。虽然说梦中的感觉千变万化,但我体验到的太玄境还是和铁哥描述的比较相近。看用户的描述,这个过程好像是不知梦的,而且带着“从之前一直失眠到现在”的时间延续感;但是太玄境却仿佛是有一个从混沌中突兀惊醒的时刻,整个梦境都是从知梦的“我”开始为圆心开始辐射开去的,前面并无任何情节,也没有“似乎前面还有情节”的意识。

    除了这个之外,从感觉上也有区分,假性失眠能感知到身体或梦境中的外界环境,情绪平静,闭着眼或者是睁着眼,时间感丢失;太玄境则有种头脑清晰、身体轻灵、世界静止的感觉,感知的方向更多偏向对“内”而不是对“外”,别说梦像和梦音了,周遭可能什么都没有,也没有征兆,但是却知道自己现在是在梦中,甚至还能知道意识以外的“自己”现在睡在床上,整个梦境都是以“我”的觉醒为开始的。

    如果硬要描述一下的话,就像是从无生有凭空诞生出一个“我”,情绪上还会带有种极淡的留恋的感觉。
    参考自己的情况,再比照新版的太玄,总感觉用户这里的“假性失眠”的定义似乎更接近于“假醒”,但是又区别于假醒,主要的特征是带有对自己“失眠状态”的清晰认知。而且假性失眠往往在梦中也表现为闭着眼睛躺着,和假醒的“睁眼”有很大的区别。所以我在想,有没有必要把太玄后出现的状况多增添一种,或者,把用户这篇里面的太玄境全部改为“假性失眠”,会不会更妥当一些?这样的细分有没有必要?还是说,这个帖子里提到的状态其实就是太玄境,是我太钻牛角尖搞错了?

    反正对我来说,太玄境、假醒、假性失眠三种的感觉完全不一样,区别相当大,但也从来没有特别拿出来说过。就次数上来说,假醒常常有,假性失眠相对少,而太玄境简直可遇不可求。就是不知道其他的人体验到的,是不是也和我一样的状况……
    于是怒水一贴发问。  
    曾经有段时间天天在梦吧看人说哎呀又进入太玄境了,心里挺诧异:这是想进就进的么?看了描述,祝贺完了,心里总有点违和感说不出来。

    我曾经怀疑过,在NREM期间的显意识抬头造成太玄境,在REM期间的显意识抬头造成假醒和知梦。现在这么一比照,显意识抬头才出现梦境,是挺符合我自己定义里那个太玄境的,却不太符合假性失眠。特别是太玄改版后,暗示强度降低、失眠几率下降,造成的假醒却仍然很频繁,但是假性失眠和太玄境却再也没出现过了,所以我越发纠结这个假性失眠和太玄境,到底是不是一个东西,或者说,是不是显意识在同一个阶段抬头造成的现象。  
    召唤贴主@百叉度用户还有@梦中木屋@宇宙之铁@jhunt@意醉梦@353877848那个煞笔弟弟就不叫了……反正成天也在晃荡着
    咦,没召唤成功,再来@百叉度用户@梦中木屋
    简直不信邪了……@百叉度用户
    回复@jhunt:这不科学……没道理……
    情丝好久不见情丝天天见~没啥特别我就想知道它们是不是一个现象……就好像白菜包菜都一样炒,但是不认识还是不高兴……那个预想之内是啥意思?没太懂
    那就是和假性失眠不用特意区分啦,那敢情好,就不用纠结地改来改去了~
    “只要在太玄境里【保持或恢复】意识的清醒”单看这一句的话,看来铁哥也是把假性失眠和我说的那个狭义的太玄境揪到一起说的……
    这……看起来似乎不是太玄境呀,更像快要入梦之前的感觉~太玄境在哪种定义上都应该是已在梦中能直接出体的状态……不过我没有几次清醒入梦成功过也没法帮你,等着看看谁来解说一下好了
    看晕了么←_←其实我也有点晕,不晕就不来发帖了
    是锻炼你的智商好吗←_←
    我说的太玄境和假醒什么的不是一回事,前面情思的回复太草率了!如果是一回事我就不专门编个词了。现在版本的太玄已经很难出现这种状态了,除非配合上意识焦点大招。某种意义上,大招就是人为的去实现太玄境。新版太玄因为强度不够,所以无法真正达到太玄境,需要大招意识焦点再往前推一下。秋秋的分析很深入细致,赞一下。  
    那也就是说假性失眠虽然和”太玄境”有些许差别,但其实是可以包涵在太玄境这个词的语境中、不需要特别区分啦。铁哥这样说,我就没有疑惑了~~~
    回复冉秋:我觉得之所以出现“假性失眠”,是因为对状态的错误理解造成的,当然期间也伴随着许多真醒。起起伏伏中无法完成意识焦点的转移,所以就困顿其中,心也有些焦躁,难以进入清醒梦状态。
    嗯,,,就是那种既有现实感又可以随时入梦的状态,这就是太玄大招啊!
    回复一念三界:是这样的。假醒,就是梦见自己醒来了,那还是梦,没有本质的区别。但是狭义的“太玄境”,则是一种较为特殊的意识状态。这种状态下,梦的诸多幻像还未产生,心灵还未被蒙蔽。
    太玄做得到位了成功了才有可能出现“假醒”或“太玄境”,太玄没做好没做对那就只能出现真醒和真失眠了。
    我所理解的“太玄境”是“假醒”的一种形式,需要合适的心理状态才能获得。当熟悉此种状态后,“假醒”可以转换为“太玄境”,亦可通过太玄大招实现“真醒”直接转为“太玄境”,也不会出现所谓的“假性失眠”了。

    “太玄境”是一个美妙的体验,轻松自在,小潜此刻是温柔和体贴的。  
    这种状态转化能力才表现一个人清醒入梦的真正能力。。。
    前几句还没读懂,大晚上的头脑不清白……不过最后一句话极其赞同,这个状态下与小潜和谐度相当之高,自身的感觉也是很舒服滴~我可是一直念念不忘地想重现那个状态啊~~
    回复冉秋:嘿嘿,但那只是一个环节而已,不该在此关注和停留太久,尽早入梦,不管是压床,噩梦知梦还是太玄境,其结果都是一样的啦。
    回复梦回澜魂:状态的转化是一方面,还有就是状态的营造啦。
    回复梦中木屋:白天再看了一遍好像这次清楚了。但是与其说合适的心理状态……我是觉得合适的练习强度比较对呢~这几个状态可以相互转化,只是那个狭义的太玄境没办法由别的转化过来吧?在睡眠周期中的阶段都可能不一样呢,这种现实和梦境间隙浮动的状态,我真不觉得它是假醒的一种形式,
    回复冉秋:合适的练习强度该要如何去界定呢?太玄成功的表现方式有很多,比如梦中知梦比如太玄境比如直接清醒入梦。之所以说是心理状态,主要是要表达出我们对某一事物的认知态度和理解方式,比如说鬼压床,信鬼者自然以为是真的鬼,但清醒梦练习者只会把它当成一种出体信号。当学会了意识焦点
    回复冉秋:(接上)转移,我们亦可把压床转换为类似太玄境的状态,躺在床上,内心清明,一种很空灵的感觉。当然也正如风茼所言,定义上的差异,不该成为状态上的差异。另外你所认为的现实和梦境的浮动,那可能现实非真现实,只是小潜营造出来的而已。另外,铁哥所定义的太玄境,也肯定不是在醒梦
    回复冉秋:(接上)之间浮动的。至于在智商和清醒度极低的状态下所辨识出的醒或者梦,就完全没必要太较真啦。所以当我心中有疑惑时,我宁愿相信当时我全部都是“假醒”,但我仍然会稳妥起见,保持不动闭上眼睛,等待确定状态的来临。
    回复梦中木屋:总觉得木屋哥我们说的不在一个点上啊。我只是想知道这个假性失眠和太玄境、假醒是否可以区分开,还是根本就是一个东西,既然铁哥说了有微妙差别,我就没有任何要问的了啊……至于它别的理念,我完全不纠结啊,都是在入梦过程中产生的一种现象嘛,有什么奇怪的……
    回复梦中木屋:至于太玄境在醒梦之间,我是以假醒的状态来作为参照的。这个状态是梦境的开始,相比起假醒,自然是更靠近醒这一端的。铁哥也说啦,大招就是人为的去实现太玄境,可见比起假醒和知梦,确实是靠前一些,状态也更微妙一点。
    回复冉秋:当然不是一个东西了,但是三个概念之间也有交集呀。我只是按照你所表达出来的疑问说一些我的看法。莫非我又理解错你的意思了?
    回复梦中木屋:可能我表达也有误?我只是在问“假性失眠”和“太玄境”有无必要分开而已……都觉得没有必要我就直接往书里放,不做区分啦,别的地方我并没有纠结呀。。。
    回复梦中木屋:当然有交集,不然也不至于困扰,而是直接就把用户的用词给改啦
    回复冉秋:我倒不这么认为,狭义的太玄境已是很稳定的入梦状态啦,无梦鸣之乱耳,无压床之劳形。而铁哥所说的大招后的太玄境,已非最初版本的狭义的太玄境了。
    回复冉秋:那是你之前的问题嘛,我也说了我的看法,后面你不又提出了几个疑问来,我就进一步表达一下咯。既然你现在没有疑惑了,那我就闪了。当然,咱们的看法肯定存在着差异,如果你有理解偏颇的地方,我还是要说说的。
    回复梦中木屋:嗯,目前对我来说这个定义就是NREM期显意识抬头知梦,是梦境形成的开端,状态比清醒入梦那一瞬间要相对稳定。那个大招我还没成功过,等成功了才有资格来比较~先记下木屋哥说的细微差别,以后慢慢体会^_^~~~
    回复梦中木屋:嗯哒我也继续去梳文章了~
    嗯,假醒和太玄境的感受上,差别就像红和绿一样,相当鲜明~我在纠结的只是“假性失眠”和“太玄境”~
    对的,假醒起身后,梦境相对来说要稳定很多,基本上不需要做什么稳定工作。梦境稳定程度(不做任何稳定工作的情况下)在我的感觉是假醒假性失眠太玄境清醒入梦
    刚才在去年的帖子里又翻到一个描述:
    和太玄境完全不同。【太玄境那是身体已经不存在了,白天的思维基本也没了。】这个则不然。就是你躺在床上没睡着时的状态。只不过头那么一沉,意念中想着出体,就引发了出体信号,甚至连那个过程都没有,直接就出了。练习太玄切换过程中和平时没什么两样,只是次数多些,时间长些。练完后翻身躺一会,感觉走神了,就可以出了……  
    ……好像也有点道理_(:3」∠)_
    谢小意~不过啥都以为我在纠结入梦方式呢。。。
    寂静深渊有点象一种胎息的状态,温暖沉静、自给自足。但是”我”的意识是存在的。
    寂静深渊有点象一种胎息的状态,温暖沉静、自给自足。但是”我”的意识是存在的。
    我觉得秋秋的探讨很有意义啊,大家的回复都没说到点上。虽然狭意太玄境本身在实现清醒梦的问题上没有特别大的价值,但作为一种意识的特殊状态也是值得研究的啊!  
    抱住铁哥大腿泪流满面,铁哥懂我~我不纠结入梦价值只想知道它们的区别和界定标准啊,是不是因为这种问题大家都遇到太多所以直觉反应就觉得我在纠结这个……
    @一念三界
    这个真的有点难以回答也我只是可能到达过那个状态(不是太确定,因为就那一次),只能试着描述一下在那种状态下的感觉给你,你看看就行~

    寂静深渊:我知道我在,我知道世界在,我拥有所有,所有也拥有我。我连通万物,万物也连通我。我身处在“空”,同时这“空”包孕万物。我享受这种状态,并且知道这就是我的初始。我感受到时间,但是不甚在意。我知道智慧充盈整个空间,我知道这种状态曾长久持续。

    说到这个有点想跳话题到超觉……虽然没有体验到过真正的超觉,但是也睁开过“眼睛”,那种感觉是很有意思的~~~·如果按照之前我区分感知“对内”和“对外”来分的话,我的感受是:假醒是对外和对内的存在的差别感知,假性失眠是偏向对内(兼含对梦境)的存在感知,太玄境也是偏向内的存在感知,但太玄境还有一个对“外”(不是梦境)的状态感知;寂静深渊是对内和对外的联系感知,在这个状态还存在一个“我”的概念,只是界限和“存在环境”的界限是相当模糊的;超觉是全然对外的感知,或者说是已经不分内和外的感知~

    如果说清醒梦中可以得到觉悟,我感觉,寂静深渊是一种超过梦境中“梦世界全是我”的扩大化的“觉”,而到超觉可能就有点接近“悟”了……  
    还漏了3个关键词……平静,安全,无所思。
    和太玄境最大的差别就在安全感
    不是说太玄境感觉不安全,这感觉也还是有的,但是处理在太玄境会立刻开始装进别的想法,不是那种心空一切无所思的状态,也不会体会到那么明显的安全的感觉
    这个状态我体会不完全,并不是太确定,回答可能会误导人,这条必须请@宇宙之铁 铁哥来堪误一下