• 主题:出体过程中产生的感觉从何而来
  • 在各种出体现象中,有许多奇奇怪怪的感觉,像太玄的太玄境,身心异步法的难受感,梦手的感觉,漂浮感,拖动感,大脑麻痹,身体麻痹,等等各种感觉的原理是什么?是现实身体的保护反应,还是梦的感觉?如果是梦的感觉,为什么不同的方法会让梦产生不同的感觉,这些感觉的原理是什么  
    @天明の阳光@银色大料@温柔霸占全部9  
    呃,个人觉得不是梦的感觉,因为我在完全清醒的状态下有过出体体验,虽然,不是全身。我常常发呆,盯着手或者脚看,会有慌神的瞬间手脚不是自己的了,那种感觉非常玄妙,但是,只要一动就会消失。不同的反应应该是不通的意念造成的,每个人的专注力不同,出现的感觉当然也是不同的。至于要给这个东西一个定义,我也很苦恼~  
    我只能用很中二的词来形容一下,就是感觉像是婵修入定,思想脱离了肉体。果然,很中二~~原理我认为是意念。
    回复温柔霸占全部9:嗯我有感觉意念是有力量的,有时候观想,思维乱了以后,我就会集中注意力在眉心,而过于集中的时候,就会感觉有一个笔的笔尾在顶着眉心
    回复江丶十二:我想其实完全清醒也是可以达到出体效果的,只是,条件对于现在的人来说略苛刻,心境如水吧。(吐槽一下-_-#其实我观想的时候,都是在各种奇葩地点,厕所~教室~室外等等,唯一的特点是,必须保持身体放松,静坐)
    回复温柔霸占全部9:出体利用显意识和潜意识的调整,只要你能调整,清醒和半清醒都是一样的
    回复江丶十二:嗯嗯,对的~~
    我就想问出体的本质是怎么?是在做梦吗?还是?所谓另一种身份?
    要是身体的保护反映的话,麻痹和痒都能解释的通,但漂浮感和拖动感就很违和了。
    现实身体保护反映要漂浮干什么啊!什么gui!  
    所以我才想知道,出体的信号,出体的感觉的原理和本质是什么
    在计算机上编个程序,让屏幕显示无规律色块。
    找一个人,告诉他这是艺术大师作品
    他肯定能从中总结出点东西出来。
    在入睡过程中,各种异状本质上就是乱码,如果出体者保持觉知,就会去把他们理解为漂浮旋转什么的  
    那么如果感知是乱码,为什么身体或者说潜意识要发出这样的乱码呢?我记得如果不了解这种感觉或者说第一次接触的人都会被吓醒,那么潜意识为什么要发出这种无意义的乱码
    回复江丶十二:不是有意义的发出乱码,而是正常的感官关闭之后意识还在关注它导致的。就像一个人听一个没通电的音响,听到的只能是环境杂音
    回复小姑娘王蓬絮:大概应该懂了
    我个人是这么认为的,出体信号的出现就意味着你已经保持清明意识并且在梦里面了,那么这么看,梦里面是完全依靠潜意识辅助模拟梦境的,那么比方说梦手,你想着手向上,那么潜意识就会模拟手向上这个状态,让你感觉到手在向上,其余的状态都应该是这样的  
    但是,完全清醒状态也可以召唤梦手啊,虽然不知道是不是我方法不当,但是开始我梦手出现的时候是清醒的,因为开始试的时候我一直分不清楚是梦还是现实,结果梦手移动到半空,忍不住睁眼,还是在被子里
    回复江丶十二:对啊,就是这个状态,个人认为是在临睡点
    回复江丶十二:保护机制是不存在的,人也不需要这些保护机制,有类似【中暑】这样的休眠状态就足够了
    这些目前还很难解释。。可能和大脑相关区域被刺激产生了相关幻觉有关吧。  
    别的不多说,单单就出体时感觉到的重力感缺失(就是“轻飘飘的”)而言,我是深有体会啊。正如大吧所说的,这是在正常感官关闭后仍然保持关注所导致的幻觉的一种。  
    在梦里时,真实手的运动被抑制,所以是不会动到真的手的。但是重力感是在现实中特有的感觉,并且平时大家都不会去注意它,只有在失去它的时候才会感觉“轻飘飘的”。  
    在我看来这是因为不同的模型所带来的感受。在你看各种方法攻略的时候,大家都会描述同样的感觉,所以你在出题过程中潜意识会不由自主的去模拟从而向显意识表明你已经进入某种状态。如果你向一个从来没有看过任何攻略而自学成才的清明梦练习者询问,你会发现他的感受会和所谓的标准感受大相径庭。而这些所谓的基础感受来源就是你给自己所设置的规则:比如出题信号这种规则  
    也就是说,这是一种固定的规则,只是触发的条件不一样而已
    回复江丶十二:对。这是我的看法
    @天明の阳光@银色大料@温柔霸占全部9在和一个舍友讲清明梦概念的时候,说到信号,我突然有个信号解释的想法,帮我看看。由于晚上正常睡觉的时候,是显意识先进入休眠状态之后,潜意识再制造梦境,所以我们感觉不到信号,而出体的过程中,显意识是清醒的,这时候又会感觉到信号,那么信号是不是由于潜意识刚开始制造梦境时,信息刚开始组合所产生的,这样就可以理解为什么正常睡觉的过程没有信号,而出体的过程中会出现信号  
    正常睡觉的过程中也有信号,只是转瞬即逝罢了。
    回复梦中木屋:我的看法是,不管你是否关注信号,信号都会存在,只是出体不让潜意识休眠,所以潜意识接受了信号才感觉那么明显,而正常睡觉等到潜意识造梦的时候就已经休眠了,也就接受不到信号了
    回复江丶十二:好像挺在理的
    就好比,建筑施工时发出的声音,一栋精美的大楼,在制作的过程中如果我们在观看,就会听到各种嘈杂的声音,而如果只是等到它制作好了以后再去看,就只看到结果  
    我记得大数的梦记里有解释过信号  
    在哪?我去看看
    回复江丶十二:忘记具体几楼了,不过那是描述什么是出体信号,不是描述出体信号是怎么生成的
    回复温柔霸占全部9:大数的梦记我看的不多,又看这里好像没有关于信号生成的解释,所以才想说一下
    以前的科学家普遍认为梦是精神噪音  
    小吧主
    回复江丶十二:暗鹰交给我的呢。。。
    回复天明の阳光:恭喜恭喜
    回复江丶十二:不称职啊。。
    回复天明の阳光:等你的新手导航出来就非常称职了
    出体过程中的信号产生的原理不是很清楚,但确实是有信号存在着,而太玄境,异步法的难受等感觉,是因为看了教程,不知不觉之间给了潜意识暗示:练太玄就会感觉到太玄境、异步法肯定是难受的想翻身、出体就有肉体撕裂感等等,让我们把自己的信号感受成官方的描述了。

    本来的信号也就是基础信号,应该是每个人去感觉都会有自己的一番感受的,毕竟每个人的认知不同,但它是怎么产生的,还需要研究。  
    就是突然一个想法
    回复江丶十二:我也就是一本正经的一说
    回复忆纱宇悠:
    十二君,突然想到一个问题,为什么通过感官的切换能引发清明梦呢?不管是什么方法,都逃不过关注感官的原理…  
    我倒是关键不是感官的切换,而是注意力的集中,毕竟不管是出体还是梦中知梦都需要唤醒显意识,而出体是由醒入睡的过程,所以必不可少的是让显意识保持一定的强度
    而最好的办法就是集中注意力,让显意识不进去休眠,所谓的注意力,就是显意识不断收集信息的表现,而五感是收集信息的主要途径,当然,还有显意识本身的逻辑推理,也就是幻想,但是由于幻想的状态需要放弃感官收集信息,单凭幻想本身的话很容易让潜意识加入这个活动,有点类似于YY大法
    这个时候的显意识需要你本身的自制力去抵制潜意识的“同化”(也就是不让潜意识彻底排斥显意识,让显意识进入休眠),如果抵制成功,那么清明梦就成了
    回复江丶十二:嗯,嗯,非常有道理!谢谢十二君解惑了