主题:我发现一个令大家羡慕嫉妒恨的事实。所以说意识是属于更高维度东西。铁哥有没想过其实很多思想，很多事情都不是我们自己去挖掘去发现的，这些一早就存在在我们的大脑里面，等到特定的条件就可以激发出来。如果真的有更高维度的存在，那岂不是我们所做的一切早就定好了？@宇宙之铁
呵呵，有一些东西是没法说的，只能你真正去体验。思维、维度、时间等等这些东西是我们在常人的认识层次上的概念。当这些概念都发生变化的时候，你的问题都不存在了，还何谈答案呢。还是别把这些当作知识来追求和推测吧，否则只会误入歧途，还容易受骗。我可以认真的告诉你，清醒梦的修行中有通往你要的答案的路。我要做的事情是带你们入门，答案则要你们自己去寻找。我的答案不是你的答案，别人的答案也不是。只有你才能找到属于你的那个真正的答案。
铁哥说得甚对，每次听你说话都有种很奇妙的感觉，像什么东西被打开了。不管什么东西都有它存在的意义，修梦也是如此。对了铁哥有没想过把清明梦变为一种商业？@宇宙之铁
商业对我而言是一种私欲的交易，清醒梦是精神方面上的，可以申请专利，但我绝对反对把她变成商业
心炎兄，把它很利益绑在一起或许它能走的更远更快，同时也可以造福人类
当你开始接触清明梦的时候，抱着什么样的态度？
清明之道，爱就练，不爱就爱练不练，仅此而已
心理学也是精神方面的，人家的就可以变商业，咱的就不行，而且咱的更主观，更直接，更生动的去面对自我。社会上有多少人需要这些？有多少人无法面对自我？有多少人克服不了自我？有多少人心存遗憾的死去？而且社会层次越高需要它的就越多。
就算变成商业，也轮不到你们，还有清明之道爱练就练，那么简单入门的东西还商业。。
我接触清明梦的时候是想让它帮我完成我无法完成的事，和开发潜意识，还有就是修心。我也只是提一下而已，大家不要喷我，还有把想法扩展一下不要局限于自我，想通了就好。我也是看到以前一些研究项目因为不能创造利益而被放弃的案例
商业化我认为是迟早的事，这个没有什么不对。比如，有人研究出做梦的机器，让每个人都可以享受到清醒梦的快乐，它为什么不能被用来赚钱呢？这些东西迟早会出现的。
为什么要用这样藐视的语气说话呢？何况，清醒梦入门并不简单，到目前为止还没有发明出门槛很低的普通人可以接受的方法或工具。你这么说太不负责任了！
看到没，铁哥也赞同了。以梦修心，看你们的思想还那么狭隘，回家继续修。
铁哥，之前不是有一种快速眼球扫描红光仪的眼罩吗？(好像是这个名字)现在怎么没啦？@宇宙之铁
任何东西牵扯到了商业两个字就会变质！任何东西都不例外！
我爸算一个，内向技术型的，小学文化，修车、修电器、造些农机具之类的很在行，待人接物完全不上台面。经常听他念叨一些梦，通常是知梦的，而且能飞，偶尔还能梦里设计些东西。
以前梦吧有过“天灵根”是否遗传的讨论，还有些关于无师自通的清明梦者的性格问题，看起来似乎天生清明梦的和性格、思维模式有关联，而且性格之类的也遗传。貌似内向或理性容易知梦，好像是维基百科上哪个相关词条有来的，我回头再找找。
科学也牵扯到了商业，并由于商业化的应用而改变了世界以及我们的生存方式。商业本来就是人类社会演变的主要推动力之一，为什么要将其妖魔化呢？当然，一些宗教和精神修炼是反对商业化的，这个当然没有问题。但是我觉得搞一刀切就不对了。何况，清醒梦也不是精神修炼，更不是宗教。上面那句”以梦修心，看你们的思想还那么狭隘”我觉得说的挺好。
84L正解。先说明我并不觉得清明梦容易，只是商业化就要创造利益、比如把它机器化，等级优劣又是必然的局面，这社会给我们的束缚够大了，连做梦也要分出三六九等吗？我知道这不是各位的本意，可是你必须面对的现实是有那么一部分人的思想已经变质了，清明梦由心而修，而机器带来的无非快感，很多心灵空虚的人也许会沉迷其中！这种吸毒式的放松无异于饮鸩止渴，一旦大肆兴起很难保证不会被有心人利用之诱导舆论等社会力量造成难以压制的躁动，至少在某些隐患解决前商业化必定弊大于利
会不会沉溺其中这个我觉得并不会太过影响吧。。。你看最典型的例子就是游戏，网络，网游，沉溺其中的多了去了吧，因为网络而荒废学业的也随便捉就一大把吧，在电脑桌前面猝死的案例也比比皆是吧。。。。但是事实呢？能阻碍这些的发展么？你呢？还不是一样坐在电脑前面。。。。
就是因为沉溺不沉溺根本就不是“工具”的问题。。。。
为什么说牵扯到商业就会变质，只要本心还在，你还是你，我相信清明梦还是清明梦，你带着狭隘的思想去看待问题，那么问题也将变得狭隘。我们打着以梦修心的旗号，而实际上我们是在修心吗？清明梦也不是一种工具，它就像瑜伽，像心理学，想医院一样的存在，既不像你说的是机器能量产。科学也涉及到了商业，是不是科学就变得迂腐了？大家都看到了科学的发展似乎神速，这些都是因为它背后的利益。成为一种商业，也是为了让它更有意义，更加的被世人承认，也为了让世人承认我们这些清明梦的爱好者。同时能更有效的促进它的发展。还是那句话你拿什么样的心态看待它，它就是什么样。
没有商业化的运作，清明梦的大规模推广就很成问题。蚂蚁正在朝这方面努力
像门罗开发的脑波音乐就是一种很好的推广方式
本心？哈，这社会你奢谈本心？能不能别这么天真，社会不是你一个人说了算的，形形色色各色人等皆具，你能管住自己本心你能管的住别人？谋求发展又非要通过商业化吗？何况现状下“发展”未必适宜，几位可惜没生在大跃进年代呵呵、拜托考虑问题站在社会群体性而不仅仅是个人上想想，只看到推广的好处这种思想未免有些一厢情愿吧，人心和舆论不是你能控制甚至引导的
回复92楼，瑜伽和武术都涉及到商业，它们腐败了？变质了？变成工具了？被量产了？还是造成社会动荡了？变阶级层了吗？话说就连你上个学貌似也是收费的吧？是我考虑不周还是你们小题大作？
本心，我本着我心如明月，你揣着你那颗肮脏迂腐的心干我何事？世界有好就有坏，有白天就有黑夜，有爱就有恨。没有了坏何来的好？没有黑夜白天还是白天？没有了恨爱还有意义？爱还是珍贵的？你是从整个社会的角度去看问题，但你却是带着狭隘的心去看的。当你的孩子问你：爸爸，爸爸你研究的那个梦是干什么的？这时你何言以对？当你的妻子挤出一个笑容对你说：你喜欢干就干，我都支持你。这时你心酸不酸？当你的父母对你说：别把事浪费在这无聊的事上时你情以何堪？朋友怎么看你？社会怎么看你？你能抬起头挺着胸走路？这时你真的认为你自己是伟大的吗？如果有一天，我的女儿能在她同学面前骄傲的说：我爸爸是控梦师！我的妻子能在亲戚朋友同事面前自豪的说：我老公是控梦师！我的父母能在别人面前见面就夸：我的儿子是名了不起的控梦师！朋友会说：你也教教我怎么控梦吧！社会上对我们的评价是：他们就是最了不起的控梦师！我也能骄傲的自豪的对社会大声喊出：我~是~控~梦~师~！我觉得这就是意义，我会以清明梦为豪，我们做的就是把清明梦变成一件有意义的事有错吗？
我说得都是事实，也只是纯粹的希望清明梦能变成一件有意义的事。
首先我为一些言辞不当造成的误会道歉。或许你觉得我世界观有些阴暗，这不重要。第一，我说的只是清明梦的商业化推广过程中极可能出现的一些负面影响，在发展前多做考虑也许能降低隐患，因此我一直说的是现状不宜而非彻底将之否决。第二，武术类大都乃强身健体，而对清明梦这种更偏向精神的东西个人以为尚不能借鉴过多。第三！最重要的，不知95L是否为情绪化所致，我从那些例子里看到的是你对清明梦的不自信，控梦若是为了赢得他人景仰当真等同焚琴煮鹤，我就是为喜欢而追求不行吗，你若真懂得何谓由梦修心恐怕不会有此一说呵呵
我只是实话实说，不管是武术还是清明梦，我想说的是它们都是为了使人得到一种升华，一个是身一个是心。我想你可能误解以梦修心，这个修心不是佛家的修心，不是看破红尘也不是放下一切，呵呵这是和尚干的事。我们有我们的责任，有我们必须去完成的使命不是吗。清明梦的修心是勇敢的面对自我，挑战自我，克服自我。这跟佛家的修心是不一样的，希望能真正懂以梦修心的是你。
你说你为喜欢而追求，当你明白喜欢与爱之间的区别你就会懂的
我相信你的初衷，只是希望考虑问题能客观些。清明梦在未来也许的确会使人类大受裨益，然以如今的理论基础个人却觉得不必急于大范围推广，人类在精神领域的研究虽不少，但仍大都拘泥于经验论，商业化，为时过早。还有，清明梦只是一种途径，若真是为了修心则红尘山野无处不可修，人心如何人自知，何须用世俗的眼光待价而沽？
现在不适合商业我承认，但从头到尾没人说要它立马变商业吧。是你多想了
或许，如果你是因为爱，也许执念太深。争辩源头若是如此，就当我多话吧，我就此打住
。。各种羡慕嫉妒恨。。据说尼古拉特斯拉小时候就能随时随地进入超高清清明梦。。他的实验都在梦里完成。。。这是帝灵根啊有木有