主题:知梦理论 答小叶关于找寻梦中破绽的问题下面这篇文章是我对于小叶在梦中寻找破绽的问题的答复。我觉得可能对大家会有用，特此转帖在这里。
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在梦中找漏洞，然后知梦，这是一直以来东西方修炼清明梦都遵循的原则。几乎所有的训练知梦的方法都是以此为依据发明出来的。但是，我个人的实践和研究让我得出一个和他们完全不同的理论。我认为，错误的理论（关于知梦的原理），是古往今来清明梦知梦训练效率不高的关键原因。
请大家想想，梦境中的破绽少吗？如果你在清明的状态下去看，那真是比比皆是呀！比如，给你一本书让你读，在清明的状态下就会发现全是乱码的。又比如，你梦见自己是只猫，那你就真的相信自己是只猫，喜欢吃老鼠才是“正常”呀。换句话说，梦里的破绽是不需要我们去找的，因为它到处都是！
可是我们偏偏无法看出这些破绽，为什么呢？我认为，那是因为我们的显意识没有介入的结果。“梦里不知身是客”，没有显意识的介入，我们就无从分辨真假，没有可供参考的记忆。我们浑浑噩噩的，盲目的相信着潜意识为我们营造出来的东西--是的，我在读的是一本有趣的小说，我在听着世上最美妙的音乐，我是一只猫，等等等等。这里岔开一个话题，顺便说一句关于所谓梦中天才状态的问题。梦中的音乐真的那么美妙吗？我说其实未必！潜意识其实不一定能创造出客观上最美妙的音乐来，但是它可以轻易的跳过那一步，直接告诉我们那“就是最美的”！直接把听到美妙音乐后的“感觉”传递给我们。而如果你真把它录下来再拿到现实中听，可能就会发现原来也不过如此。所以，那些试图到梦里找创造灵感的人应该要失望了。尽管在那种状态下，你有可能会远远超越自己的平常水平，但是那并不意味着你就一定能创造奇迹。
言归正传，我们需要显意识的参与才能有效的发现梦中的破绽。我们用一个比喻来说明这个问题：
在我们整夜的睡眠中，处在前期的沉睡状态下时，我们就像置身于一个漆黑的房间里。而潜意识则是我们的向导。
因为伸手不见五指，所以我们的一举一动都要靠潜意识这个向导来引导我们。它会告诉我们，这里是个沙发，那里是个桌子，桌上铺着什么样的桌布，等等。我们按照它的指引做到桌前，觉得一切都很正常。
渐渐的，我们的休息渐趋充足，显意识开始浮现了。这就好比晨曦的光开始透过窗帘映入黑屋。这个时候我们可能会觉得有些异样了--明明潜意识说那里是个桌子，可是怎么在朦胧的晨曦中看上去不大像个桌子，倒像是趴在那里的一只大乌龟呢？于是这个时候，我们就开始具备可能知梦的能力了，有一些分辨能力了。
可能这个时候我们醒了，清醒了一阵，又睡了回去。这就像我们起身拉开了窗帘，阳光照射进来了。而我们再睡回去的时候却没有拉上窗帘。所以我们一入梦，我们的黑屋子已经是充斥着阳光了（显意识）。在阳光下，一切都无所遁形，潜意识无法再隐瞒了。我们发现潜意识一直在瞎扯淡。什么桌子？明明是只大乌龟呀。怎么那个椅子会满地跑呀！我们再一回头，天哪，哪有什么屋子呀，到处都是稀奇古怪的。这就是为什么绝大多数的知梦表现是不假思索的。就是在一瞬间，知梦了，没有原因。其实就是因为显意识出现的时候，梦里简直到处都是破绽，根本不用想就知道是在做梦了。
也就是说，“发现破绽”其实不是“知梦”的原因。恰恰相反，它是结果。只有先知梦了，显意识抬头了，我们才能发现破绽！记得有一段时间我用天空作为我的知梦扳机。只要见到天空我就要验梦。在一段时间里，有那么几次成功。可是大家想想，天空这样的东西，梦里是不是到处都是啊？如果它真的有效，我应该夜夜清明才对，是不是？其实说白了，我们可能一晚上看到一百次天空，九十九次都是在没有显意识的状态下，所以我们根本不记得。而恰好，最后的一次看到天空的时候，显意识出现了，于是我们以为是这个天空扳机起作用了。其实不是那么一回事。
前几天在梦吧和蚂蚁论战，其实相当的程度上是因为这个问题。蚂蚁总是强调新人练知梦扳机，然而如果我们仔细研究就会发现，即使他本人的知梦方法，也不是基于知梦扳机的。他的清明梦，基本全都产生在回笼觉的时候，这是什么？不就是WBTB吗？不就是在培养显意识吗？而梦屏，其实本身就是一种主动入梦。靠观察梦屏把大量的显意识植入到接下来的梦境中去，这和太玄经的原理没有本质的区别，对不对？他之所以能够有很高的知梦率，不是因为什么知梦点（根本没那么个东西），而是因为他能有效的带入足够多的显意识。说白了，他本人也是主动入梦派系的啊。为什么偏要诋毁我们的主动入梦，甚至看不起WBTB呢？我一时不忿，和他辩论起来，缘由大体如此。
那么前面的这个理论，我不敢说是绝对正确的，但是可能能够给我们的清明梦研究带来一个新的角度。大家知道NovaDreamer吗？那是一种机器。它会在你快速动眼期的时候向你的眼睛发射一种有节奏的光，希望借此引起你梦中的注意。但是这个机器并不十分有效。为什么呢？因为理论错了呀。没有显意识的帮助，你怎么知道那是事先约定好的信号呢？搞不好在梦里你以为是在打闪，暴风雨马上要来了，吓都吓死了，还知梦呢！
可是如果从我的这个理论的角度去想想看呢？如果我们不是向睡眠者发信号，而是使用某种方式向他植入显意识呢？假设这样的方式存在，那么他是不是自己就能立马发现破绽，从而知梦呢？当然，这个目前还只是科学幻想而已。
再次声明，这个理论是我个人发明的，它不是公认的真理。是观点，而非结论。仅供大家参考而已。
太玄其实也是睡着以后知梦，绝大多数所谓清醒入梦也都是。我文章里说的很详细了，蚂蚁的知梦，不是靠扳机。扳机是“果”，不是“因”。不要以为我们在日间形成的下意识的东西就一定能够被带到梦中。为什么？因为梦中的你不是真正的日间的你，他可能是你的变种、是你的一部分、也有可能是全新的完全不同的你！很多时候，他就像我们的一个片段，不是完整的，所以你白天练了半天的东西，包括你那些习惯，未必会被带进这个片段里。举个例子，我们很多人在独自一人时，可能会有轻轻哼歌的习惯。但是在梦里你能记得自己哼歌吗？或者比方说我们白天走路的时候喜欢手插着兜，但是在梦里我们会这样走路吗？依此类推，想想自己的那些习惯，有多少是被带入梦里的？非常难说的。
还不相信？咱们再举个例子。在一个梦开始前，潜意识往往会给我们营造一个场景、植入很多背景资料。比如，有人梦见自己生活在古代，是个战场上的将军。梦很短，但是植入的记忆却可能感觉上是几十年。有了这些植入的信息，接下来的梦里你才能投入进去，感受里面的悲欢离合。试问，如果我们的知梦扳机是我们现实生活中存在的某种东西或场景，它能起作用吗？显然不能，因为你的记忆都被替换了！你已经不是本来的你了！
例子太多了。就说看手吧！难道这个东西在梦中出现的少吗？可是我可以拿我项上人头跟你打赌，练看手的人因为梦中看到手而知梦的几率寥寥无几。远不能和他实际在梦中看到手的次数成正比。何况，梦里真的有手吗？如果你是一条鱼，你的手在哪儿？你在噩梦里被妖怪追，逃命尚且不及，哪有功夫看手？
我不完全否定某些知梦扳机的作用，但是那些一定是印象极为深刻的东西！比如掉牙、坠楼什么的。至于像蚂蚁说的一切都是梦屏，其实等于没说。是啊，一切本来就都有可能促使我们知梦，一切都有可能成为知梦扳机。但是没有那个前提，没有显意识的介入，则一切都是瞎掰。有本事就不要睡回笼觉，睡前、睡中不要看梦屏、不要做任何清醒入梦的练习、不要念什么“我在做梦”之类的心理暗示鬼话，然后在睡下一小时之内知梦，并且天天如此。谁能做到这点，咱们全体给他跪下磕头，请他收留我们！
哇，差距好大，天堑般的距离啊，去年的寒假，我只泡吧，不练习，偶尔在做梦时，能控梦但是不能知梦，时间也很短基本秒踢。。今年的我什么都不会了。。
深有同感……只有回笼觉的记忆才是最深刻！即使白天把手咬肿了做梦也不会咬手指！
然而有些天赋异禀的人天天自然知梦。。全体白跪了。。。当然那是显意识一直不低头，不关知梦扳机的事了
潜意识，也就是佛教唯识八识里说的第七识，也叫末那识。它是没有分别能力的，它需要依靠显意识进行分别。我们睡着时醒来也是靠它唤醒。比如我们睡着了有声音大声吵或者拿针扎身体，潜意识就会感到有危险马上唤醒显意识从而醒来。同样只要潜意识发现异常而又处理不了的就会召唤潜意识进行分别。
不断念“我在做梦”之类的心理暗示的作用是为了熏习，在睡着了也能不是冒出这个念头
，这样当睡着了的时候，出现这个念头，潜意识会觉得异常，就会召唤潜意识“喂，你起来看看，我在做梦是神马意思？”潜意识一看，明白了，“靠，我正找做梦啊!”这样就知梦了。其他也都是祈祷同样的效果，就是把习惯性的动作带进梦里，让潜意识条件反射把显意识唤醒。
我还是觉得梦里必须先出现显意识才能分析状况，从而判断、知梦。而不是先知梦才出现显意识。
我是新手，想问下，梦里的感觉是否真是存在，比如梦里扎破手，
回复weihaicai:那梦里的疼痛和现实成正比还是小于现实千万倍
回复看破女女口1:可以无限接近你现实中感受到过的痛感，有一次我就在梦中直接痛醒，还好醒来就不痛了
我发现无论扳机也好太玄也好，都是同样的原理：
就是利用习惯动作的惯性激活显意识。
扳机是利用习惯动作的惯性在梦里形成条件反射激活显意识而知梦；
太玄也是利用习惯动作不断激起显意识是它不要是沉睡过去被潜意识淹没，在入梦那一刻肯定是潜意识占上风，潜意识创造梦境后，显意识又被习惯性动作激起从而知梦。
我完全认同铁哥的理论，因为我目前为止的知梦，大都是突然就明白了，没有扳机没有观察异象。
例如昨晚，和往日工友同学朋友（完全是大杂烩）告别，而且我一边告别一边升空飞行，然后我就自然而然捏鼻子知梦了。
抱歉哦吧友，我刚睡醒时是只顾吃早餐的，看帖神马的，一向是不认真的。。。
我现在已经认真仔细重头看过一次了
我过去所用的暴力法和它比起来，真是小巫见大巫，一整天都这样，不累死也无法正常工作生活了。
死熊猫你练习清醒入梦不是睡不着吗？怎么突然间又学起暴力法？
你说的没错，我那时候学的就是暗示扳机，从十月学到铁哥来。。。
喜欢上那种感觉了吧，抛弃被动知梦，奔向我们的怀抱吧~~~
刚开始都这样的，你得继续坚持下去，直到变成本能，到那时就如同吃饭喝水般轻松自然了。
可以探讨一下有什么外部刺激能激活显意识吗？比如声音？针刺？这样就可以在检测到做梦的时候用外部刺激激活显意识，这样做清醒梦就易如反掌了。现在我已经可以用心跳，或者脑电检测做梦行为，但没实验出什么好的外部刺激导入显意识的方法。
完全支持铁哥说的，本人接触清明梦25天，10次知梦和出体，没有一次是发现梦里什么破绽和什么扳机而知梦的，知梦都是突然的，没理由的，有时候梦到自己都不是人，也没知梦。所以我觉得训练扳机没什么用，但梦屏是有用的，每天看，就习惯了在入睡的一萨那突然会想起看，还有就是太玄很有用，虽然我没感觉到什么太玄镜，但我每次练后都知梦和出体了。我觉得看屏跟太玄是一样的，就是把清明的概念植入脑中。
扳机的作用就是带出显意识，知梦扳机出现的时候，的确还没有显意识（此处显意识不包括普通梦中原有的显意识）的参与，可以说控梦者还没有知梦，当显意识被扳机带入梦境，并提高到一定值得时候，显意识才有能力发挥作用判断此为‘梦境’。此时才是真正的“知梦”。然后“知梦”的意识本身，又进一步提高显意识。感觉，清醒入梦和梦中知梦，就如他们的名字一样直白，即，显意识被植入的时间段不一样。但是，我的控梦经验很少，还说不好两个方法的利弊优劣。应该是各有千秋吧。
这个贴子的前几楼加在一起才能比较完整的说明我的知梦理论，所以我不得不把前面的几个回复删掉了，好让那几个贴子离得近一点。对不起大家。
这个贴子我还没看过因为我看了一下就没看没有显意识的参于其他一切全是空话害我把扳机以为就是验梦了有些读书人就喜欢拿点没有用的东西来误导新人闲的蛋疼
太多没看完，
说说我的发现，
先不说醒来记不记得住，就在梦里还没知梦的时候，显意识已经介入，潜意识布置场景，故事的发展和选择方向还是显意识的选择。也就是说，如果梦境够稳定，知梦是迟早的事。也就是说不是知梦后才是控梦，是梦境生成就开始控梦，只不过控制的程度只是事物的选择。
有时候我会有这样的感觉，知道是梦，但选择不知梦……不知道如何形容这种感觉，就像潜意识给出事物的选择的时候，显意识可以选择潜意识给出的选择中的一个，或自己创造一个选择。能理解吗？
可以理解其实你选择不知梦那是你不愿意选择知梦而以
我比你更惨不管我想不想知梦潜意识还是会让我知梦就象象2个人在交流有时一晚上两次知梦前一半是普通梦到后一半就让我知梦了好象是让我去选择在下面的情节该怎么走
有一次知梦是煤气差点要爆炸我逃出了房间后来我就知梦了就回到了房间看着在烧的煤气瓶就对潜意识说了一句小潜你吓死我了你知道潜意识怎么表达的吗就在我身边出现了了一个在透明罩里的大脑我仔细看一会哎反正是我也说不出的感觉还有一回我知梦了我对梦里人说这是我的梦梦里人看着我没说话我接着说了一句我喜欢梦里人高兴的都笑了我顺手摸了身边的一个女人说这就象真的啊你知道女人怎么说话的吗那句话就象现实中人说的话我自己就已经开始疯了
开玩笑的我没疯我要以好的状态继续我的梦那些知梦理论对我来说已经没有用了我现在都不怎么看了其实我也不知道以后在梦里该往那个方向走了迷糊了
每次看一遍都很给力，最好整理下，资料看起来连贯性很强。
写的不是一般好，是非常、特别的好。看完这篇帖子。我真有一种醍猢灌顶的感觉，到这个时候，我终于明白了知梦的原理你及清明梦的形成。这篇帖子让我对清明梦有了一种更加深刻的理解。我想我是该去试验我脑子里说所产生的想法了。一旦成功，我相信又会是一种非常强力的如梦办法！在此感谢铁大，一直为我们这些人默默无闻的付出。我代表全体清明梦梦友向你表示最尊敬的敬意！铁大，你辛苦了。 我的方法可行性具体还又有代于我去验证，再次期间我希望铁大以及各位有兴趣的梦友来本人的修炼帖多多讨论，我会在近期写出我的一些不成熟想法欢迎各位进行指导和交流。有什么建议可以讨论讨论。
我看了。你的知梦理论，跟另一帖某人所说的“显意识惯性”，差不多。
在梦中怎么发现自己在做梦，从而知梦，继而控梦，是研究这个问题。
有人说是先怀疑自己是不是在做梦，（这时显意识已经活跃起来），然后想办法检验自己是否身在梦中（所谓知梦板机），最后得出结论（有可能明确知梦，有可能被潜意识忽悠，以为身在现实）。
然而，身在梦中，跟身在现实一样，又怎么会无端怀疑自己所存在的环境是虚妄的呢。睡前经常提醒自己做梦时多多怀疑，有助于知梦。
理清概念，才能说清问题。所谓“知梦板机”我觉得其实是“验梦手段”。有两种情况，一是不知是梦的情况下，注意到梦境破绽，从而知梦。这时候，验梦知梦实为同一过程，没有显意识主动去疑梦验梦，也就是说，突然发现自己在做梦。比如梦中自己在飞，显意识突然醒悟，现实中人是不会飞的，所以自己现在在做梦。比如梦中看到文字，反复看的时候文字内容变化了，显意识突然醒悟，现实中不会这样，所以现在自己身在梦中。这种显意识突然醒悟，是一种知梦方法。训练的话，就是经常告诉自己，如果梦到哪种现实中不可能出现的情况，就肯定是在做梦，形成所谓的“显意识惯性”，形成所谓的“板机”，梦中条件合适，就容易触发板机，容易突然醒悟，明白自己身在梦中。
而那种先“疑梦”而后“验梦”，是另一种情况。先怀疑自己是不是在梦中，因为梦境太真实而不敢得出结论，再想办法来验证，比如打自己的脸，咬自己的手指，挰自己的鼻子等等。这里有人也用“板机”这个词，不是很妥当一样。这里再讲“知梦板机”，其实准确讲应该是“验梦手段”。
总结一下，我认为“知梦”有两种方法，一是埋地雷触发，在没有疑梦的情况下，在梦境里触发显意识埋下的地雷，显意识突然醒悟。二是疑梦验梦法，显意识怀疑自己在做梦，而通过一些手段方法来验证是否身在梦中。
他那个文章，就是看完这篇以后的感悟。藏经阁里有收录。