主题:【以身试梦】情丝几许的修梦贴。回复bdy123c:因为只有真正啪啪啪后才知道差距。。
回复飞雨___:偶尔做，不主动。对生活没啥影响，跟看电影差不多。
我一直有一个想法，清醒梦的稳定性和睡眠阶段是有关的。一个是很多时候清醒入梦，场景十分模糊，白茫茫一片，这样回体出体几次，就有可能在其中一次场景变得清晰了。还有一个现象是明明在很清晰稳定的清醒梦中，突然就掉线了。这估计也和睡眠阶段结束有关。
前面有几次不清晰的清醒梦，有一次只能撕了地面吃了，其他什么也看不到
要到2000楼了。早上有一个清明梦，飞得感觉相当爽，在云端飞翔。就是想变出一个坐骑来没成功。后来试了提升知觉喊了次效果还不错。不过没有试着多阶段提升，因为时间上可能来不及，导致后两次效果不明显。然后我又想到真正的自己应该在大学宿舍躺着，我昨晚做了啥，待会该干啥。发现梦境变得非常清晰，甚至整个色彩一下子加重了。
可惜后面还是掉线了。这我就没办法了。
@虫霸气帮忙把我的小号几许情丝解封。他是无辜的。最好把情丝几许也解封
MILD我感觉还是有些道理的，练练也不错。西方的一些方法都是很不错的，比如MILD、WILD、DEILD，还有详细的答疑，为啥不搬过来呢？结果现在梦吧估计很少有人知道MILD、DEILD吧。指导灵那个，我看还是有些可能的，不过想想在脑子里有一个人和常常和自己对话我就感觉挺吓人的。
我在LD4all网站上注册了一个账号，这些天得好好看看才是。
回复353877848:额，我倒不是很担心状态，只是没有室友干扰就ok了
回复353877848:混合体没关系，好用就行。观想和梦屏不是经常混用嘛。
回复353877848:已然习惯了，以前爬一会就能进入清晰场景，前段时间不知怎么了，场景十分模糊，索性现在不用模拟梦体了
1123不是MILD嘛。。我以前经常用模拟出体，虚拟梦体在地板上爬，结果就是得到的清明梦很多都是模糊的，周围白茫茫一片，还容易掉线。。
西方也有不少人声称可以夜夜清明，甚至一年有1500个清明梦，排除吹牛和计算方法照成的误差，看来夜夜清明还真的存在。
西方有人对此做了研究，结论是他们这些夜夜清明的人有个共同点，就是经常会在梦中问自己一些问题：“我之前在哪里？”“我现在在什么地方？”等等问题。等问过之后，自然知道是做梦了。
可惜的是，这种问自己问题又不是自己能控制的。一般你在问你问题的时候，其实你已经接近清明梦了。所以说，还是无解。我估计是因为他们体质比较特殊，比较容易知梦吧。大家可以试试，提醒自己在梦里要经常问自己是怎么来这里的。至于结果咋样，随缘吧。
MILD根据西方人练习的情况来看，可能还真的有用，不然也不会和WILD并列。我们觉得用处不大的原因可能是练习的时间不够长，还有对方法本身不够熟悉。不想多说了。
回复打翻王座:对呀，这个是西方一个比较主流的清醒梦方法了。可惜没有人去完整的翻译，可能是觉得翻译的东西技术含量比较低，显示不出水平吧。
DEILD由梦引发的清醒梦。简单的说就是由一个梦醒来后，不要动，回忆梦或者用想象继续梦，这样有一定几率进入梦中，实现清醒梦，或者感到已经进入梦中，起身验梦。这个方法我经常和看眼前黑暗结合在一起用，多数是在清醒梦的时候续梦用的，普通梦用的倒是不多。
方法是不错的方法，可惜只是零星的在各个技术贴里提到过，没有做为一个独立的方法贴出来，以至于知道的人不多。
回复353877848:额，这样也行。我吃过西红柿、苹果，喝过可乐，感觉味道都有些淡啊
回复353877848:除了XXOO，还有什么可以获得满足感的。。
其实，对于梦这种自我内心体验的东西，很大程度上取决于个人的感觉。比如说出体体验，很多人坚信他真的出体去过物质界，于此同时对他看到的不合理的地方解释成梦境和现实叠加了。。其实OBE的意识清醒程度还不一定比高清醒清明梦要高，只是个人感觉不同，你觉得自己出体了，自然会比高清清明梦要感到震撼的多。
还有一个就是潜意识的问题，梦中所获得的幸福感、恐惧感、满足感等等，其实是和个人的经验还有信仰、知识、世界观等相关联的。有的人称在清明梦里遇到佛祖、上帝，伏地跪拜，获得了极大的幸福感。而有的人不信这些，即使见到上帝，可能直接把上帝打了也不一定，何来的幸福感呢？还有，如果一个人不信基督，估计也很难在清明梦里见到惟妙惟肖的上帝吧。
回复353877848:已经尝试很多次了，每次都是漂浮在空中，场景消失，纠结一会儿后掉线
回复一念三界:判断达到高清醒度，可以和高清晰度相关联。起码场景变得清晰了很多。而且一次比一次清晰。还有就是感觉了，感到大脑十分清楚，和现实差不多。也可以回忆一下现实的生活还有明天要做什么等等
回复353877848:额，我早上试了两次。前面提升知觉的部分很成功，不过同时感受肉体和梦体就不行了。
回复353877848:你看了那个对话的后面就知道了，拉伯格形容的状态简直和超觉一模一样。。比如说融入宇宙的感觉，自我核心的摧毁等等
回复353877848:额，你看看呗，怎么说也能看懂不少东西。起码你的英文比我强多了吧。我觉得我看不懂的一个重要原因就是英语拙计
回复353877848:大数，你要是有时间的话，我给你看一篇文章，是stephenlaberge和另一位学者关于清明梦的对话。里面深度探讨的内容很多，包括意识焦点转移和超觉。主要是术语太多，表达太正式，我不是很能看懂。
回复一念三界:有效，今天上午我试过2次，都成功了，效果还不错，能到高清醒度状态。只不过，第一次感受肉体，听到心跳后直接醒了，第二次怎么也没有感受不到肉体，就试了超觉，结果依然是没有成功。
回复情丝几许:其实这个方法前面也就是超觉前面的准备工作，每次我做到提升知觉到高度清醒后，就无法进行下去了，飘在空中，场景消失，也没见出现啥奇特的感受。。不过这个方法的最后一步同时感受到梦体和身体，我还真没认真试过，也许有惊喜也不一定。
清醒梦转OBE技术
好吧，几个小时前我在梦吧发过以此为标题的帖子，那个帖子是骗回复的。不过我还真找到了由清醒梦引发OBE，也就是出体经历，而不是梦吧所谓的出体，的方法。（蛋疼了，这还是中文的语法吗？看英文看的中文都不会说了。。）这里的OBE当然不是真正的到物质界，也不是普通的梦中离开身体，而是获得类似到底物质界感觉。方法大概是：
1、成功清明梦，稳定清明梦后开始提升清醒度，推荐的方法是大喊“给我更清醒一些”等等。
2、待清醒度提升，不要急着继续提升清醒度，而是先稳定这时的状态，再继续用同样方法提升。重复三次即可。
3、如果你还没掉线的话，此时你应该就到了高度清醒的清醒梦了。这时你就到了体验OBE的时候了。这时你就已经感受或可以试着同时感受到梦体和肉体了。如果你感受到了肉体，这时你会发感觉到你的肉体有一种轻微的颤抖，像是电流通过的感觉。回体，然后再出体，你就能够得到OBE了。这绝对不是普通的回体出体那么简单。不信你试试。（注意是真正的感受到梦体和肉体，而不是想到你的身体躺在床上。）
值得注意的是，其实你并不一定要回体再出体，当你的清醒度足够高的时候，高到能感受到肉体的颤抖，这时你的清醒梦和OBE其实已经没有本质的区别了。如果有区别，也不过是一个场景是本地，一个不是罢了。也就是说，没必要强求回体再出体。
还有一件有趣的事情，之前在梦吧讨论过的多层梦，可能就和高清醒清明梦有关。多层梦有一个步骤就是旋转梦体、刺激大脑，以此进入一个特殊的空间。我大但假设一下，在旋转梦体、刺激大脑的时候其实类似提升知觉后感受到肉体，并照成肉体颤抖。从而获得奇特的体验。
还有，我说的感受肉体，肉体会颤抖，其实没有经过证明。不过从我和其他人的一些经历来看，还真有可能肉体也在颤抖，而不是梦体颤抖被误以为是肉体颤抖。铁哥不也说过，超觉过后，身体被弹开嘛。当然，到底有没有颤抖，还是实验才能确定。
另外，通过清醒梦来实现OBE，我认为是完全可行的，大家不妨来试试，老是玩普通的清明么过有啥意思。铁哥说的超觉，看来是比高清醒清明梦或OBE更深入，更奇特的体验。其原理我暂时无法明白的理解，其具体感受我也不好描述。可惜我从来没有成功过。试过十次左右，倒是有两三次在梦里以为成功了，醒来才知道没有。
回复梦鱼梦蝶:有时压床真的很难起身，有时却只是回体罢了。
回复梦鱼梦蝶:嗯，掉线回体后我会选择看会梦屏，或者观想来续梦，摸地，走路，啥都行。等出现场景了，可以选择入梦，或者起身出体，都是可以的。
回复梦鱼梦蝶:对呀，出体按说应该和OBE结合在一起的，现在到了中国就成了清醒入梦的别称了。。还容易给别人照成误会，这又是何必呢？
回复梦中木屋:嘿嘿，这个说的对，是我疏忽了。其实很多时候出体都不是本地的，而是老家的，或是随便哪个床上，不过这个就不好取名字了。
回复一念三界:额，我学工科反而没有多少感觉。考研再说吧
我重新分类了一下清醒梦：清醒梦的实现方法主要分为两种清醒入梦和知梦。清醒梦本身不做分类，分类的仅仅是实现清醒梦的方法，这样才正合理。这样划分的话，压床转出体属于知梦，因为压床的时候你确实在梦中。这样划分有一个好处，就是大大削弱了出体，这个比较容易引起误解的词汇，在清醒梦的比重。要知道，国外清明梦和出体体验是有严格区分的，出体体验一般是指真的去了物质界，或者你以为你真的去了物质界。真心不懂当初引进清醒梦理论的时候为什么要把出体和清醒梦混淆！
我们可以把清醒梦中的“出体”叫做本地清明梦，这样虽然麻烦，胜在不会引起误解。或者说把本地清明梦叫做出体也可以，但绝对不能说清醒梦分为知梦和出体，这个是绝对的错误的。你把观想放到何等尴尬的地方？清醒入梦中从本地开始，有一个离开身体的过程，可以叫出体，知梦后掉线回体，再离开身体也可以叫出体。
以上可以看出，在我们引见国外概念、文献的时候，尤其是引进国内尚未普及的知识时，一定要慎重，不要乱去翻译和划分，不然照成的不良后果可能是再也无法清除的。我都不想吐槽清明梦这个名字了。
每个人都有适合自己的清醒梦方法，当你觉得这个方法好用，就坚持使用它。我也经常试着使用新方法，不过会把新方法和以前常用的方法结合在一起使用，已达到最好的效果。也许是潜意识已经习惯的一个方法，而使这个方法更适合自己。
回复一念三界:关系不大，他那个多层梦已经被广泛质疑了，至今也没见第二个人成功过。不过通过他说的做法倒是有可能经历特殊的场景，只不过没有那么夸张罢了，什么12倍的时间流速，极难掉线之类的