主题:【以身试梦】情丝几许的修梦贴。咳咳，不是小男孩。。。是女孩。。。只是我没把她变成我想要的摸样罢了。。法术，还真不知道能教什么。
怎么会有帮助呢？我可以教她飞行，这次我是抱着她跳楼的。
好吧，觉得你有些乱了，男主人家是一个小男孩想和我学法术，我召唤的是自己喜欢的女孩“琪琪”
确实，这次花很大功夫把琪琪召唤出来，也没有太多灵性，比NPC差远了，不过她毕竟是我想见的人。。也许，下次遇到个仙风道骨的NPC，可以试试拜师。
还有这种道理。。我起来精神很好呀，虽然只睡了一个小时，但是起来发帖、回帖一个小时才去睡的。确实，在梦里创作任务会花费时间和精力，但是创作后，我没觉得梦境不清晰，不稳定。虽然第二次梦没第一次梦长，可是收获却比第一次大。而且，我也不认同，这次的清明梦会对下次的清明梦照成影响，因为没有道理呀。还有，关于显意识，怎么会累呢。白天这么久都不会累，不会因为做了个清明梦就累了的吧。。。
做梦里应不会有任何感觉，这是梦，一个感官意识。。。肿么会累？话说我刚到，才看见，不建议吧？我又用楼中楼了。。。诶。。
还有这种道理。。我起来精神很好呀，虽然只睡了一个小时，但是起来发帖、回帖一个小时才去睡的。确实，在梦里创作任务会花费时间和精力，但是创作后，我没觉得梦境不清晰，不稳定。虽然第二次梦没第一次梦长，可是收获却比第一次大。而且，我也不认同，这次的清明梦会对下次的清明梦照成影响，因为没有道理呀。还有，关于显意识，怎么会累呢。白天这么久都不会累，不会因为做了个清明梦就累了的吧。。。
我觉得清明梦也是有等级的…，在梦里越过分，经验就越多，或许这样做下次梦境时间延长了一点？
对了，刚才说我又一次知梦但忘了，刚刚刷牙时想起来了。我打算穿隧道。这次的隧道有些奇怪，开始还是下落，后来就是水平向前了，就想坐在地铁里。在隧道中有声音提示，说到了什么城，我从窗户往外看，外面是古朴高大的城墙，我打算下去，可脚下还在运行，错过了。后来又到了一站，说是什么坡，我和几个人出去看了看，发现比较荒凉，就退了回来。之后，提示说要到终点站了。列车变慢了，我们等不及，就顺着通道和阶梯向上攀，跑了一段时间。发现到达一个天台。我们都表示终点站这么小，很坑。走向边缘，发现可以俯视一座现代化城市，城市很大，有各式各样奇特的建筑，非常有现代感。我当时认真观察几个建筑，想，要是能把图纸画出来，我就发大了。（建筑确实美轮美奂。）
然后，我又看了近处几眼，发现天台上有几个柱子。待我重新向远处看时，城市的建筑发生了变化，有的建筑甚至在改变造型。我将旁边的两个雕塑拉进，想调换它们的位置，可是没成功，试了几次才成功，后来又试着调换柱子的位置。后面就记不清了，做了个普通梦。
这个知梦，场景很宏大，也能清晰，质量算是不错。也给我个启发，可以把隧道变成地铁或列车，转换场景直接用站台的方式就可以了。然后，梦境确实可以给人灵感，如果我是建筑设计师的话，刚刚各式各样的建筑就是一笔财富。再者，用意识控制物体改变确实要耗费能量，当时如果我不是可以改变雕塑位置，而是飞下去，也许又是一奇妙之旅。由此可见，梦境质量的高低，很大程度决定于你能不能顺着梦境来。可以通过自己去引发情节，但不要刻意大幅改变情节，这样得不偿失。一直自己一个飞来飞去很无趣吧。
嗯，我懂，清明梦中尽量去顺着情节，而不是改变情节，发现事物永远比创作事物要轻松。不过，关于清明梦是否会影响正常的睡眠休息没有证据，也没有定论。对我来说，则感觉不到什么影响。
回复213楼:我觉得这是一种暗示....所谓潜意识显意识都是意识...做梦之所以没有显意识是为了保护做梦的人..而不是为了让显意识休息...还有为什么潜意识不会累呢？因为他从无梦睡眠中休息..而显意识也一样
@353877848数字个，这是我今早和上午的知梦，其中能讨论的还是不少的，麻烦看下。。
回复219楼:
去我的铁匠房看看吧，常规方法，不费精力，还保证睡眠、
什么是梦体能量…这个名词看似很科学…实际上我看其解释也是模糊不清，没有从本质入手…依我的理解，做清明梦确实费脑子，或许跟做一道难题消耗的能量差不多…如果我们将其比作电动机，他运转过多会发热，最终会烧坏是肯定的…但我们不是电动机，我们是一个个细胞构成的…我们可以锻炼细胞…比如你做俯卧撑…但做得太过便会受伤…我们可以通过清明梦来锻炼自己大脑…或许大脑的潜能能靠清明梦发掘也说不定。到了某一天，或许某人就是因为清明梦超越爱因斯坦的
近三个月，寒假快结束的时候接触梦吧，第二天成功，后来一周知梦5、6次。到学校后，进两个月没注意练习，一周2次左右出体或知梦。两周前，回到梦吧，知梦频率提升很多。
所以说存在争论，我持中立观点，梦体能量确实存在，但不是那么严格，消耗完了就一定掉线。清明梦有熟练程度高低，掌握能力强弱之分，但不能去完全量化。对于高手来说，一味考虑梦体能量反而会影响自己的发挥。试想，喷火花费多少能量，冲出地球又要花费多少能量？在清明梦里显意识是否能充分休息这点，我也持中立态度，我认为清明梦说到底还是做梦，人还是在睡眠之中，无论身体还是精神都在休息中。因为做多清明梦导致精神萎靡这是没有证据的。可以通过增加睡眠来补充。不知，@JR吴张@梦回澜魂@353877848又是怎么看？
回复226楼:我觉得蚂蚁定义的梦体能量这个概念本身就是误导，所谓掉线..增加能量啥的..也是一种自我暗示...他们被作为一种规则，通过暗示给潜意识留下了烙印，所以你在梦里（这个潜意识主导的时间）就信以为真了
其实，铁哥的很多理论我非常佩服，不过，也许是我后来才加的铁帮，对一些理论保持怀疑态度。对于一些有争论的地方，我会根据自己的经验和理解做出分析。
如果不能说出所指的能量大概属于那个范围，我是不会相信能量一说的。如果说能量是健康的身体合理的作息的话，我倒是相信这个能量。清醒梦会觉得累，我认为是合理的，毕竟和普通睡眠相比，意识确实变得活跃多了（扫描大脑也显得比正常做梦活跃），但是之后只要小睡一觉就什么问题都不存在了。
至于掏空一说。。。我觉得没这么夸张，如果我积极的练习清醒入梦的话，确实会觉得饿和稍显疲劳，毕竟也算是锻炼大脑了。但如果次次都像贼去楼空的感觉的话，我觉得应该研究一下做梦的方法。一些类似星体投射地方法，练习繁琐艰深，光是注意事项和理论就可以写一大堆，照着练习入一次不累才怪。如果说掏空现象是个例，至于个例，你会认同个例吗？
对了，关于情丝所做的清醒梦，其实类似的梦我是做过的，有任务有情节NPC众多，但我不追求这种梦，我发现往往意识不清醒体验不深刻。类似这样的梦，最长的是两个睡眠周期和在一起做的，梦里从小学混到中学，打斗妖魔鬼怪都有。
我所追求的梦，想要达到清晰度如白条甚至超越，清醒度如白天或超越，然后在这双高的情况下积极的改变梦境（不是顺着梦境）。
如果想要说等级的话，我建议情丝自己弄一个，弄个客观合理的。以做梦的频率，清晰度，清醒度，时间长度，控梦程度（前两者太高，这个有时会很无力）等条件来建立，然后等级一说只针对梦的质量，而不是自身达到什么境界。
发现数字在这两方面和我观点类似，都是有所保留的。追求梦里的情节和梦的清晰度之间并没有排斥性。按我理解，顺应梦的发展，自己的意识作为一个旁观和引导，也能增加清明梦的清晰度。就像普通梦看起来更真实一样。我会继续朝这个方向发展。
数字说的，清晰如白昼的梦，我很想知道是如何达到的。我也做过，但是比较偶然，无法控制。先简要说下，有时间我会去爬楼的。我还有一个想法，就是在梦中，排除一切的感官，只有自我的意识，只沉醉于内心，获得内心的满足。
至于等级什么的，划分起来也没什么意思，蚂蚁的划分虽然简略，但现在看来无法取代。与其考虑这个，不如考虑清明梦之上的境界，按境界给予清明梦划分，而不是按照清明梦的长度、清晰度等。
情丝说的没错，情节和清晰度无关。但是你忘了另外一个了，意识清醒度。梦中和NPC互动，意识一般会越来越模糊的。把自己当做旁观者？嗯，我赞同这个观点，有过类似的经验，和以前认识的女同学在一起时做过。
清晰如白天的梦不敢说次次做到，但是可以稳定的获得（全程保持一个清晰度我做不到），在我的经验里似乎跟休息程度有关，但如果足够自信的话可以通过深化频繁得到。
至于境界一论，藏密梦瑜伽的体系有说了。
我知道境界一说坐禅或者超静坐都有提过，可是未免太过飘渺，和清明梦练习不大。其实，我的意思也就是通过自己的语言把清明梦以上的境界总结下，未想有多大的创新。
和NPC互动意识确实会随着时间而模糊，但是可以不断提醒自己正在做梦，通过一些手段来达到效果。
是的，所以我也不提等级跟境界，私下跟你聊没事，但我在外面不会跟新人说等级跟境界，只需要让他们知道，清醒梦是只要努力练习谁都可以做好的就行了。
其实，我也比较懒，本想今天发五个帖子的，想想还是捏在一个帖子里吧，不然工作量太大了。
一、清明梦境界探究，清明之路将通向何方？
这个帖子的主要对象是对清明梦有所了解，并有一定清明梦经验的梦友。
大家应该了解蚂蚁对清明梦的划分。他的划分很详细，主要是从清明梦的频率和熟练程度来划分的，当然其中10级到11级的跨度有些大了。而这篇文章则是从清明梦的境界上进行探究，并给出划分。
境界一：知梦，但无法改变梦境。
这一阶段很好理解，就是在偶然的情况下知梦或者出体，但是无法改变梦境，或者说刚知梦或出体就会掉线，来不及改变梦境。
境界二：知梦，并积极参与梦境
这一阶段可以认为是清明梦的最普遍状态。在梦中，我们是演员，可以去改变梦境的进展，转换场景，召唤任务，释放神通。随着大家对清明梦的掌握能力高低，梦境的长短和清晰度也有所不同，但可以认为都是一个境界。
境界三：旁观
在这一阶段，我们是梦的旁观者。我们可以身在梦中，随着情节行动，也可以第三人称视角观察梦境。无论是身在梦中或者超脱梦外，内心都是平静祥和的。有种坐看人生沧桑的感觉。大家可能认为旁观未必有参与梦境好，但是这是一种境界，重在内心的平静。
境界四：见证
这是旁观的更高发展。在这一境界，梦的情节已经消失了，我们关注的只有自我，内心感觉极度的安详和满足。这一状态和坐禅达到的冥想状态比较相似。见证的达到比较复杂。对于有坐禅经验的人来说则相对简单，就是在梦里只关注自身，不考虑其他，甚至可以去打坐。而对普通人来说，可以尝试慢慢的剥夺知觉，先是视觉，然后听觉，触觉。
境界五：超脱
类似于见证，但不仅局限于自我的内心感觉，而是整个身心和宇宙融为一体，身处于混沌之中，向外散发着知觉之光，仿佛明白了宇宙的本质，又仿佛什么都未明白，达到万物于我唯一的境界。
对于境界的划分，也可以采用其他方法，比如说追求超清晰、超真实的清明梦；在梦里追求遇到神祗，获得心理的洗礼和满足；又或者追求对梦境的完全掌控，在梦里锻炼自己意志，获得内心的无所畏惧，及内心强大等等。这些方面达到极致都能在清明梦里得到别样的心灵冲击。
参考书籍：《contorlyourdreams》
写得不咋滴，先发上来再说，有时间再进行修改。后面还有几个论题要写，纠结中。
快考试月了，必须把精力集中在学习上，梦吧我都发过告别帖了，这修炼贴我会继续的。
羡慕ing。。。。。。你可以写小说了。。。我以前就梦想着在清明梦中历险，然后把梦中的经历和奇遇以小说的形式写出来，那么灵感什么的都会是噌噌噌得跳出来了。
关于226那个梦体能量，我觉得这个概念太模糊了，拘束性也很大，一般来说大家清明梦比较稳定的情况下都能坚持半小时左右吧，那么新手掉线是因为情绪不稳定，高手掉线就一定是梦体没能量了？我觉得，这个问题探讨与不探讨其实没有太多的用功，试想每个人的体质不同，思维不同，想法自然也不同，铁哥不是发过一个理论叫破而后立吗？我觉得这个观点比较确切，长期清明梦中，我们自己暗暗定下的某些规定成为了系统，就封闭了自我，就会不爽。就像一件纸糊起来的衣服，贴在身上就不爽，就拘束，只有把那纸糊的衣服撕碎了才能爽，或者穿上更好的衣服～
判断是否真有梦体能量这个东西，恐怕还需要很严谨的科学观察。所谓梦体能量理论，我觉得是个很模糊的东西，说不好它究竟是什么。我个人感觉更像是电动游戏里制定的那些规则，属于好玩儿的东西，没法说它有什么问题，但也没什么真正的价值。一个理论的提出，是需要大量的基础理论和数据的，不能是想当然的。哪怕是”猜想”，也往往需要基于一些被证明了的东西之上，否则和YY没啥本质区别的。
铁大，我其实觉得可能就是个情绪控制能力吧，新手清明梦时不易控制情绪，所以容易掉线，老手掌控的能力很强，至少知道很多应该注意的地方，所以控制时间大大加长。而对于梦境的控制和改变，也可能应该如此。
新人在改变梦境时，难免心中起波澜或发生加大变化，因此容易掉线，高手见惯不怪了，情绪稳如泰山，难以撼动。
就好比练习射击。新人和老手一起端枪，粗看之下没啥区别，但是新人要做到老手那样一动不动，要下的功夫可不是一般的大啊；而且在开枪的时候，如何把枪尽量稳住，不让子弹打偏，那又是一个境界了。做清明梦就好比端枪，情绪要稳定，改变梦境什么的就好比开枪，更需要稳。
嘿嘿一点想法哈
应该不仅仅是情绪控制问题吧。我已经很淡定了，可是有时候该秒踢还是秒踢，该两三分钟掉线，我也没办法。可能与当时的状态有关。所以，我持中立态度，控梦能力有高低之分，梦体能量确实存在，但是不能简单量化。