主题:【以身试梦】情丝几许的修梦贴。回复902楼：
嗯，铁哥说的有道理，那铁哥对我这些天对多层梦的探索是怎么看的？多次出体后，场景会越来越清晰，这又是怎么回事，他们还说在多层梦中，显意识更清醒，能进行复杂的计算，而且和现实世界的时间比例会加大，这是真的吗？我遇到的两种多层梦的情况，又是怎么回事呢？前面记梦有具体过程，麻烦看一下
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所谓多层梦，我认为并不存在，至少不是盗梦空间里那样的东西，也不是梦吧里某些人故弄玄虚臆想出来的那些。有的时候，我们可能会产生梦境有些层次的感觉，那些充其量只是后一个梦中带着些前一个梦中的某些信息所造成的。更有甚者，如果你在观念里认为有所谓的多层梦，那么潜意识就能为你营造出那样的感觉来。但是注意，也只限于“感觉”，而绝达不到有那么精确，更不具备盗梦空间里所描述的普适性。
至于多次出体后，场景会清晰，这同样没有普适性。有的时候会如此，有的时候还干脆会被弹回床上再也无法入睡呢，对不对？其他人的经验也会有很大差异。那么为什么有时候会越来越清晰呢？我认为，一种情况是在这个过程中我们进入了更稳定的REM期造成的。另一种情况是，我们的心态在这过程中趋于更加稳定。还有就是，在多次出体后，我们一般已经陷入潜意识营造的局里面，显意识不是那么清晰，和现实贴的不是那么近了。这个时候，潜意识会对我们Nice一些，不会敷衍了事，以把我们踢回床上为己任了。
嗯，铁哥说的有道理，不过他们讲得有鼻子有眼的，看起来还真的有那么回事，而且有具体的进入步骤，就是刺激大脑，使之陷入短暂昏迷。
我那次进入一个纯白的空间，感觉整个梦境都存在自己的意识，这种感觉很奇妙。感觉和一般的清明梦完全不一样。这种状态就是在短暂失去意识后达到的。
再补充一点，所谓多重梦显意识更清醒，能进行复杂计算，我个人没有这样的体会，也没见任何专业著作中有人提及。我看了那篇文章，除了感觉其语言表达能力欠佳之外，就是觉得有故弄玄虚之嫌。有极大的可能是把某次单独的体验予以夸张，进而总结成某种普适性的所谓“理论”，基于一堆自己胡乱下的定义诸如“醒点”之类，其实并不经得起推敲。
回复905楼：
嗯，铁哥说的有道理，不过他们讲得有鼻子有眼的，看起来还真的有那么回事，而且有具体的进入步骤，就是刺激大脑，使之陷入短暂昏迷。
我那次进入一个纯白的空间，感觉整个梦境都存在自己的意识，这种感觉很奇妙。感觉和一般的清明梦完全不一样。这种状态就是在短暂失去意识后达到的。
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这并不奇怪。清醒梦的一大研究领域就是所谓的Higher State of Consciousness（高层次意识形态）。我们在清醒梦的体验中，有时候会进入那样的状态。这种状态有别于以形象、声音这些现实中常见的元素组成的普通梦境，而是以某种特殊的、纯意识感受的形态存在。当然，其实这种状态本身也既有真品，也有山寨货。潜意识蒙骗我们的手段是多种多样的。
回复907楼：
铁哥看看这个帖子，看得我一愣一愣的。
脑域开发计划】初窥第五重梦境(预览版)【附第三重梦技术解释】
http://tieba.baidu.com/p/1681010730--------------------------------------------------------------------------
我906楼的回复就是针对这个。你先看看他一星期能实现几个清醒梦吧再说吧。故弄玄虚，在这个领域，是最容易不过的事。
回复@风茼:铁哥我错了。。只是那家伙太烦人了。。实在是懒得搭理他啊呜呜。甘愿被关小黑屋
回复@宇宙之铁:铁哥，你出现了，堕琴找上门来了，他还真有魄力。。
回复@宇宙之铁:我靠。上面的话是我开玩笑的啊。。。。。我也不知道发生什么。那什么琴的。想找高手研究他的玩意，我就让他来铁吧。。至于他是怎么看到这个的，我怎么知道
回复@风茼:这为什么要关。。。他还查我动态啊。。。。也太较真了吧
回复@宇宙之铁:铁哥，看看不就知道了，就在首页的啦
好吧，铁哥总是那么令人信服，其实堕琴关于3层梦的描述，还真像那么回事，现在他在梦吧可是很火的。我现在也继续试试多层梦吧，看看还有什么特别的体验。不过，不能老是关注这个了，严重影响梦境的娱乐性。
引用@宇宙之铁：至于多次出体后，场景会清晰，这同样没有普适性。有的时候会如此，有的时候还干脆会被弹回床上再也无法入睡呢，对不对？其他人的经验也会有很大差异。那么为什么有时候会越来越清晰呢？我认为，一种情况是在这个过程中我们进入了更稳定的REM期造成的。另一种情况是，我们的心态在这过程中趋于更加稳定。还有就是，在多次出体后，我们一般已经陷入潜意识营造的局里面，显意识不是那么清晰，和现实贴的不是那么近了。这个时候，潜意识会对我们Nice一些，不会敷衍了事，以把我们踢回床上为己任了。
嗯，同意铁哥说的。我这几次出体以后都会暗示自己“这是我真实生活的世界”来隔断和现实肉体的联系。果断把梦中多次出体加到任务栏里
回复910楼：
好吧，铁哥总是那么令人信服，其实堕琴关于3层梦的描述，还真像那么回事，现在他在梦吧可是很火的。我现在也继续试试多层梦吧，看看还有什么特别的体验。不过，不能老是关注这个了，严重影响梦境的娱乐性。
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梦吧有几个人能验证他说的真与假呢？清醒梦对于那里绝大多数人都是可遇而不可求的东西，他们从何去验证呢？梦境的表现形态千变万化，很多更是非常个性化的东西，只对个人有效，甚至之对于个人也往往无法复制。清醒梦体验的越多，对此就会感受更深，就更不会轻易去把这些当做有普适性的“现象”去总结。你看我什么时候长篇大论讨论过梦境中的事情？帮你入梦是我的事，入梦以后是你的事！
有些人，偶尔去了一趟大城市，也许只是餐馆里刷了两天盘子，回到山里乡下之后，这番故事说的天花乱坠，之后的几十年都讲不完。梦吧、门罗吧的很多人，大体属于这类。
过来学习之……这贴整个简直就是个勘误贴，严重觉得可以精了
他的几个帖子我完全看不懂，所以我当时就找铁哥询问了一下。本来今天是想把铁哥的回复改一下发给你的，不过铁哥兴致蛮高的，很详细的在跟你说了。
他到底有多少本事，目前看来只是嘴巴说的比较多（而且说得功夫还不好），至于其他诸如梦记一类的帖子更是全无，说不定他就那么几个清醒梦，然后就根据几个清醒梦发展了一系列帖子。我才懒得再去思考他想说什么了，看的头昏脑胀！
其实按常规来看，清明梦的实践领域里，他就是一个小白！
回复@梦回澜魂:我不了解他，他说的话我看不明白，讲的还没心如这个中学生利索。
好吧，上面是我猜的，他只是说“有成功案例，清醒梦长达数个小时”，情丝问及他的入梦方法，他说是催眠，问及他的频率，他没说。
回复@梦回澜魂:说的太轻率了，关键问题一概避而不谈，就例如这几小时是怎么达到的，是续梦还是单个清醒梦，要是后者的话，我的火狐可以从此屏蔽该人发言了。
回复@353877848:数字，你现在就可以屏蔽了，他说在第三层梦境和现实时间比例是12:1还是怎么得，反正他做过几十小时的清明梦。。。
回复@情丝几许:@宇宙之铁 铁哥，该人果然是门罗吧过来的，发言有着门罗吧一贯的天真自大瞎掰。。。
回复@353877848:我觉得他是装大神，搞嚼头。
回复@353877848:我没去查他，只是一种直觉告诉我大概属于那一类人，看来没猜错。
回复@宇宙之铁:只要再有十人跟他一样，梦吧就可以跟门罗吧合吧了。
引用@情丝几许(917楼)
那数字对多层梦就没啥看法吗？
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多次出体我又不是没做过，没像他说的那么玄乎啊？或许我驽钝了，看不出他的帖子里的具体操作原理。目前我有好几个长期任务，都很有趣，都很花时间，都需要定心研究，而且都有可喜的兆头。像这种门罗吧一天能发好几十个的帖子，往历史记录里找也能找几百个出来，还是去门罗吧研究比较好。
我是有了自己的努力方向，所以对外物不在意，情丝还是不要太纠结我们的回话。
晓得，晓得，发现现在自己没有以前的激情了，经常是练了一会，就告诉自己还是睡觉吧，睡觉多舒服。。于是就睡了。。
回复@情丝几许:额，这个，情丝，有松有持文武之道。这个得坚持！
回复@情丝几许:你可以把验证多重梦的真假，来对对他理论的击破，或者支持作为近期目标，或许就有激情了。
好吧，我觉得堕琴要么就是实力大大超前的大神（可能堪比铁哥甚至超过铁哥）要么就是神棍……
记梦：假醒，发现自己有腿的位置不对，果断出体。出体后，又蛋疼的在屋里找个地方躺倒旋转，转着转着掉线了。。悲剧啊
昨晚梦比较丰富，开始一个很平淡的场景，居然知梦了，知梦后，立刻进入隧道，这个隧道比较特别，特别长，我转过身，以正面向前快速吸过去，中间还有转弯，慢慢的周围出现些景物，不过还是很黑。渐渐地停下来了。
旁边是一家民房，有狗看着，我在犹豫过不过去，考虑一下，飞了过去，刚好扒在围墙上，翻了过去，屋外有个男的，我偷偷地从侧间溜了过去。然后，是温暖的卧室，两个如花似玉的妹纸。然后，再然后，我掉线了。
普通梦：这个普通梦必须记，因为在梦中我遇到了心中的完美女孩。开始，我是皇帝，在和老将军在花园里聊天，突然发现有两个人鬼鬼祟祟，还有个假皇帝要冒充我。我被他追得够呛。
后来，我是一个普通人，发生了瘟疫，必须喝水才能得救。大家都在排队接水。我接完水后，发现有个特别清纯的女生也在排队，那女生的样貌是那么充满灵气，那么可爱，那么清纯。我走过去，闻了一下，一股清香。我特意插到她前面重新排队，她气得直跺脚。之后，我们都去教室上课，在走的时候，她故意插到我前面，一副得意样，可爱极了。
在教室里，本想和她坐在一起，但发现她旁边有人占着了，就找了个单人座。谁知立马被一个男生抢了。我和他争执，他不让。然后，我走到老师面前，大发一顿言辞，说要到校长那里说明情况，给他起码警告处分。后来就醒了。
醒来后我发现那女生的样貌原型应该是我几年前看过的一副照片中一个女星的样子，她的行为和我脑中的橡皮擦的女主角很像。真想在以后的清明梦中能遇到她。遇到了，要好好疼她才是。
回复@梦回澜魂:我的向导不就是美琴跟祈吗。。。一人是活泼天真傲娇型的，一人是完美的五官跟身材型的。
回复@353877848:昂~~~~祈确实在你梦里出现多次……原来她是向导。。。
回复@梦回澜魂:没有吧。。。最成功的经验我并没有发出来，目前的记载，我最多只召唤了两次。