主题:【以身试梦】情丝几许的修梦贴。回复@冉秋_:我还是不能接受喊你做秋哥。。。还是秋秋听起来亲切点
至于蚂蚁的所谓知梦训练，情丝我建议你有空找来我们以前的辩论去看看。蚂蚁的知梦成功，真正原因是他的睡前暗示、回笼觉、以及梦屏（其实就是传统的WILD和DEILD技术）。有本事别回笼觉、别睡前暗示、别看梦屏，然后还能知梦，那才叫知梦扳机有效果。其实这说的也不对，是沿着你的话说。知梦扳机指的是梦中频繁出现的一些有特殊性的东西，我们培养出对它的敏感度，这样下次它在梦中出现的时候我们就知道在做梦了，蚂蚁的“等等，是不是做梦”和这个没有关系。那个是最传统最原始的练习清明梦的手段，是人们一厢情愿发明出来的，以为这东西一形成习惯了就能带入梦里。他们没想到，你连你自己的记忆、性格、甚至价值观这样的东西都未必能完整的带入梦里，区区“习惯”算什么？！偶尔带入，那不过是小潜给面子罢了。
哈哈，铁哥这回总算是犀利了一把，把通过清明梦进入物质界的想法狠狠地调侃了一番。召唤亲们：@353877848@梦中木屋@冉秋@虫霸气@王心如_2004
我通常很忌讳谈及这些问题，因为涉及很多颠覆性的东西，我也不愿意浪费口舌，也不想得罪人（虽然没少得罪人）。但是这是在咱们自己的小窝里，情丝又是我看好的，更不想大家走弯路，所以不得不多说几句。
情丝，有空看看黑铁语录，那里有许多新鲜的观点和美好的盼望。
回复@梦中木屋:这种神贴我之前竟然没有看到！睡醒就去膜拜。
我手机的提示只能看到前部分，我还以为铁哥进入物质界了呢。……白激动，其实铁哥10来年的经验做出的判断确实很让人信服，但也让我很失望，如果清明梦只有那么点东西的话，表示该玩的我小时候就也玩得差不多了，现在就想探索一些有趣未知的。
如果真没别的什么的话我还是认为睡觉看球更好些。反正好好睡觉也能自然知梦
回复@虫霸气:莫事，莫事，门罗，唐望都是你的前辈。向他们看齐。。
回复@梦中木屋:额，好正式啊。其实，自从我练习多层梦后，清明梦就没有超过10分钟的！！！悲剧，估计这和我昼夜颠倒，生活规律极差有关，因为这样就不存在回笼觉了。。
回复@梦中木屋:就是堕琴说的什么坑爹的三层梦、五层梦的，前一页有我的练习记录。
回复@虫霸气:更特殊的东西当然是有，我现在学习的自我意识焦点，还是正在寻求可能性的潜能开发，还有梦瑜伽所说的超觉、无梦等，老外们说的超意识状态，我觉得都是有趣值得尝试的东西。对了，铁哥是二十多年的摸索经验，清醒梦最早也是从小就有经历了。
回复@353877848:自我意识焦点我也听人说过诶也是很重要的，在你以后更新的修炼贴里可以找到吧哈哈。
回复@虫霸气:上星期的一周总结已经有更新了，确实是很独特的体验，我这周有了更多的摸索。自我意识焦点有着很深邃的内容在里面，我目前光是接触的冰山一角，就足以让我惊奇了。
回复@353877848:嘿嘿好的，我待会儿去看看。。话说别老说神马外国人了，你在别人眼中还是外国人呢哈哈
回复@情丝几许:看见三层梦直接没有看的冲动了。上次还和风筒在木屋的贴吧吐槽过……梦就是梦，哪怕一万层还是一个梦，说来说去再多层也是在同一个梦里，有什么好界定的呢。再说，他已经提出了“在哪层梦出现什么情况”，如果信了，就等于输入暗示，看的人哪怕出现相同的情况，也带着暗示的干扰因素。
回复@情丝几许:……于是那贴浏览了一下走了。或者可以理解为“太长不看”。
蚂蚁关于梦体呼吸实验做了大量的实验，得到的结论是清明梦里呼吸和现实时间几乎保持一致，拖音也会出现气不够的情况，梦里深呼吸也会带动现实深呼吸。由此得到应用：1、梦体和肉体共享呼吸，为实现在梦里练气功提供可能性。2、可以通过梦体呼吸确定清明梦时间。3、利用呼吸将梦境信息传递给物质界。
好吧，虽然蚂蚁的实践很丰富，可我怎么还是有些怀疑，梦体本身就是附加的东西，呼吸应该也不是必须的呀。因为现实的思维惯性会带到梦境，而呼吸是与生俱来的本能，几乎不可能去除，那么梦里必须呼吸也就可以理解了。不过，梦里吸气，现实吸气，梦里深呼吸，现实深呼吸，梦里憋气，现实憋气，我怎么觉得这么不靠谱呢？梦境和现实真的有共享呼吸的必要吗？难不成没有梦体的情况也会呼吸，梦里在海里游泳会憋死？
这个我没经过试验论证，只是想当然的质疑，很佩服蚂蚁耗这么长时间去证实这个问题。
回复@情丝几许:你在意了它就存在了，你忽视了它就消亡了。梦里游泳我做过，不在意时根本没有呼吸这回事。
回复@353877848:不过蚂蚁还对此做了很多实验，看起来煞有介事
回复@情丝几许:我认为人很难彻底去除，现实中根深蒂固概念的影响，所以你只要关注了，就会自然带入呼吸等概念，在梦里的具现化。
一种惯**，认为有就有认为没有就没有。你们梦里眨眼睛吗？平常的时候没有吧，但是如果我去扑倒帅哥或者妹纸，很容易就一眨眼掉线啦╮(╯_╰)╭就像场神说的，你手中电筒所打出的光束所照之处，决定了你所见为何。你所关注，决定了你所体验。
回复@冉秋_:果然经典！但如何让自己认为没有呢？~~~~我觉得最好的方法就是转移注意力。
蚂蚁关于梦中信息界提出了自己的看法，即梦中信息如文字是可以被我们获知并带回现实的。通过在梦里阅读文字，能掌握梦境信息界的部分信息，用处到时没看出来。
用处很大诶嘿嘿……我在梦里看见文字的话，都能阅读并记忆的。很少出现乱码。
回复@冉秋_:有什么作用啊？难道有武功秘籍可以看。。
回复@情丝几许:能写小说……要不，今晚梦里情丝去向小潜要一本《宇宙的奥秘》什么的
回复@冉秋_:我可以说试试要一本《葵花宝典》。看看开头是不是那8个字，不是的话，果断练习。。
人对于梦世界的认识，就像初生的婴儿那么浅显。要想了解的更多，就唯有更多去体验，而不是急着去总结什么。就像一个两岁小孩，他对于这个陌生的世界能够总结出什么有价值的东西呢？而且，带着一大段现实世界的观念和认知去试图总结梦世界的规律，本身就是对自己的一种束缚，无异于管窥蠡测、削足适履。
回复@宇宙之铁:这些话应该收录起来！！！@梦中木屋
蚂蚁的梦眼训练感觉不错，不是说人的视野决定人的境界嘛。通过训练梦眼，可以看到更远的景观，可以入微，可以看到宇宙，看尽世间百态，轮回转换。。好吧，我扯了，不过训练梦眼，想来不不错的，能极大的拓宽梦境的深度、广度。
回复@梦中木屋:没办法，熬夜的习惯已经养成了，短时间是改不了了。。
回940楼，几次辩论我都参与了，当时已经涉及很多方面的内容了，关于更多的内容，铁哥私下里也跟我们聊了很多次，颠覆性的话题也大概说给我们了解了。