• 主题:【以身试梦】情丝几许的修梦贴。
  • 回复一念三界:信号不成功没关系,注意验梦,放心睡去,待会很容易知梦,然后重点是再次醒来的时刻,如能做到果断不动,立刻开始练习的话就最好了。
    回复353877848:明白了,信号过去,验梦失败后,睡去,等知梦,或者再醒时直接观想等信号!哈哈,多谢大数哥的指点!
    MILD(MnemonicInducedLucidDreams)清醒梦记忆推导法,简称记忆推导法
    MILD真是神技啊,事实上它是西方清明梦三大主流方法之一,即WILD、MILD、WBTB。而这个方法竟然在梦吧几乎没有人提及,我真的很蛋疼,相当蛋疼。现在我看梦吧导航,简直不堪入目,都是一些翻译、抄袭的东西,居然拿出来说是自己的方法。

    (当然我没有说铁哥,铁哥的很多技术贴都是原创的,比如太玄、层次和空间的对话、意识和模型、与潜意识共舞等等,即使是翻译西方的,比如WBTB、魔琴,也会注明是翻译。)

    这样照成的结果就是梦吧只知道梦屏,不知道MILD,只知道抓信号,不知道WILD,只知道回笼觉,不知道WBTB。就算要本土化,好歹也要说明是翻译、改装过来的啊。而且在本土化的过程中,还丢失了很多重要的内容,添加了许多意识形态上的东西,真是悲哀。。  
    这点我要批评你呀情丝,WBTB是回笼觉,回笼觉却不是WBTB哦你想我们又跟梦吧辩论一下吗
    回复353877848:嘿嘿,我已经不是当年的吴下阿蒙了。WBTB英文是wakebacktobed,也就是醒了又去睡,我这里的回笼觉单指早上回笼,你说谁包括谁?而我这楼说的只知道回笼觉,而不知道WBTB,是把WBTB作为三大清醒梦方法之一来看的。
    回复情丝几许:很遗憾的告诉你,类似的说法铁哥以前说过了。。。貌似没用啊心中的执念那么容易打破的话,某人的言行还会这样吗。
    回复353877848:中国清明梦就是一个奇葩,梦屏这样的方法居然能成为主流方法。。你让WILD和MILD情何以堪
    回复情丝几许:概念开始哲学开始艺术了嘛,很多人都是看不懂练不会的东西才是最厉害的。。。
    今天上午睡了一上午懒觉,早上8点用了太玄,30分钟后才开始睡着,后来有了两次比较清晰的清明梦,还有一次较长时间的半明梦。虽然也没啥让我兴奋的,不过起码打消了我三周没有清晰清明梦的疑虑。看来太玄的作用还是杠杠的啊。
    也不知道是赚了还是赔了  
    睡了一上午果断是赔了←_←简直辜负你大好青年的大好春光
    回复冉秋:说的也是。
    情丝你是不是不考研?怎么懒觉一睡一上午啊?
    回复冉秋:果断是睡太多了入睡困难,我基本都是四六组起效的
    回复梦回澜魂:额,上午没课。考研我还没定呢。。
    HowcanItrainmyprospectivememory?
    Youcantrainyourprospectivememoryduringtheday.Thereisasimpleexerciseforthis.
    Thinkaboutsomethingyouaregoingtodointhefutureatleast10minutesawayfromnow,forexampleeatinganapple
    Saytoyourselfyouwillremembertherewassomethingspecial(thisexercise)whenyouareeatingtheapple.
    Trynottothinkaboutitanymore
    Whileeatingtheappleyouremembertherewassomethingspecial(thisexercise)
    Ifyouremembertherewassomethingspecialthememoryexercisesucceeded.Don’tworryifyoudon’tsucceedthefirsttimes,it’squitenormal.Yourprospectivememorywillbecomebetter,justkeeppracticing.Itwouldbethebesttodothisexercisemultipletimesadaywithdifferentthings.Afterawhileyou’llseethatyou’llremembermoreoftenthattherewassomethingspecialthanyoudidinthebeginning.Thismeanstheprospectivememorytrainingwassuccessful,sinceyou’veimprovedyourprospectivememory.

    Insteadofrememberthattherewassomethingspecial,youcoulddoaRealityCheck.SoyouwillsaytoyourselfthatyouwilldoaRCwhenyouareeatinganapple.InthiswayyouarealsodoingRC’swhichishelpfultogetLucidDreamstoo.  
    如何训练前瞻记忆?
    有一些简单的方法可以在白天使用来提高前瞻记忆。
    你可以考虑至少10分钟以后你要做某事,比如吃一个苹果。
    告诉自己在吃苹果的时候你将记得一些特别事。(比如说看时间)
    试着不去考虑这件事情。
    当你吃苹果的时候,记得了那件特别的事。
    如果你在吃苹果的时候成功的记得了那件特别的事,说明前瞻记忆训练成功。如果没有记得,也不要灰心,多试几次,你会发现你会更容易记得那件特别的事。这样你的前瞻记忆也就得到了提升。

    你也可以不去记得一些特别的事,而是记得去验梦。比如说,你告诉你自己,你会记得验梦当你吃苹果的时候。用这种方法训练前瞻意识也能更好的帮助你实现清醒梦。  
    如果让我去当翻译肯定没饭吃。。完全是按自己的理解去翻译,没有逐字逐句翻译。
    嗯,这是个训练“基于事件的前瞻记忆”的方法,类似要练知梦扳机。如果俺想要训练“基于时间的前瞻性记忆”,那看来可以改成“在不看表的情况下,俺要在过20分钟后,想起离开座位走一圈。”也许这个练习能帮助在梦中唤醒意识?
    回复一念三界:额,知梦、假醒本来就是基于事件的前瞻记忆嘛。当然基于时间也不是不行,不过你也不能确定一个小时后,你一定在做梦。。这样改的话,确实能很好的训练前瞻意识,不管是基于什么的,都是前瞻意识嘛。
    回复情丝几许:我想如果练就“5分钟后验下梦”的前瞻记忆,然后让自己最快速度睡去,5分钟后也许刚入睡,还在杂念纷飞态。这样这个前瞻性记忆就基本成为清醒入梦的技能了。
    回复一念三界:哇唔,不错啊,感觉挺好的。这让我想起我之前用的方法,在似睡非睡的临界状态不自主的去看梦屏,看到了梦屏就直接起身了。之前也用过感觉入梦,就是到了临界状态,有感觉的就直接起身下床。我之前一直认为这都是长期训练导致身心比较敏感,对入睡过程把握比较好的缘故
    回复一念三界:现在看来,其实很大程度上是基于事件的前瞻记忆。因为我已经在心里告诉自己很多次,当到了似睡非睡的状态,就去看梦屏!这也许就是我能不自主的看梦屏、观想的重要原因,也是高清醒梦频率的理论保证。@宇宙之铁 铁哥你看对不对?
    回复情丝几许:有点意思!这样说来,前瞻性记忆的训练,就是在提升“身心敏感度”的训练?我的疑问是,“前瞻性记忆”的能力是否是通用的,比如我白天进行“过30分钟就起来转一圈”的训练是否能帮助提升入睡时“过5分钟就验下梦”的能力呢?如果能,那就可以通过白天的练习,来帮助晚上的训练了。
    回复一念三界:嗯,还有两个问题,一个是“基于时间的前瞻记忆”和“基于事物的前瞻记忆”哪个更容易训练。另外一个是,“前瞻记忆”的触发是否收到意识清醒度限制?或者说,如果将前瞻记忆训练的足够好,是否可以一定程度克服意识的清醒度问题。
    回复一念三界:应该是通用的,不然暗示也就失去作用了。不过梦中意识毕竟受到压制,能不能自我启动还是未知数。通过白天锻炼前瞻意识,理论上说是能提高暗示的效果的。后面有我翻译的一段MILD的内容,你可以看看。当然,已经不算是翻译了算是再整理吧,不过基本内容都一样。
    回复一念三界:我想如果能在“杂念纷飞”时触发“看屏”,那说明通过反复的训练,这种前瞻记忆已经更像是一种“条件反射”了,从而可以在意识模糊时也能触发?
    回复一念三界:对呀,不然我怎么能做到在临睡状态看梦屏、观想的呢。
    回复一念三界:你去看看百度百科关于前瞻记忆的介绍就知道了。必须受到限制。不然梦中知梦还不是小菜一碟
    为啥我现在越来越觉得“前瞻性记忆”就是一种“正在形成的条件反射”呢?我们持续的回笼、太玄、观睡点,就是在积累一种“在睡点时的条件反射”,积累够了,就大道至简了?
    回复一念三界:我觉得前瞻性记忆和身心敏感度的关系不是那么大,前瞻性记忆的暗示只占时间的一个点,比如5分钟后验梦,而身心敏感是觉察,有了就觉察到
    回复打翻王座:嗯,我昨天想了想也有类似的想法,比如“体察临睡点”,光是前瞻记忆的不够的,因为可能根本就没体察到就睡过去了,也可能比较细微的信号观察不细致就错过了。所以,确实还不能完全等同于“身心敏感度”。
    回复一念三界:但不能否认前瞻记忆对清醒梦的帮助,或许我们该让梦吧的试一下,看是否能让他们每天知梦的几率上升。
    回复353877848:哈哈,话说自从看了这个后,俺现在每天白天会做一些训练前瞻记忆的练习。比如“每天下班路上,要在走到某个路口时,想起这个练习”“每天孩子入睡时想起这个练习”,或者“过一个小时后,想起这个练习”。
    回复353877848:我发现白天做这些练习时,和“知梦”的难度也差不多。因为俺会在设置条件后给自己很长的时间“遗忘”这个事情,就是练自己能到那个点自发想起来的能力。结果我发现,和训练“入梦”时类似的集中情况。很有意思。
    回复353877848:1、设定目标后,如果很想要“记得这个练习”,有可能会想要采取一种“一直要记住这个事”的策略,结果就出现身体的紧张感,这种情况估计练习入梦就睡不着了。2、那就想点别的,结果顺着那个“别的”就一直下去了,等到那个思路想到一处断了,才有机会想起这个练习,结果已经走过了。。
    回复353877848:3、就是还没到那个触发点,提前一小段就想起的情况,想起后,提高警觉,就能够在那个触发点完成练习。那种完美的就在那个触发点想起来的情况,俺还没有做到过。我感觉,上述这三种情况我觉的在入梦训练中都有迹可循。可能分别对应,失眠、没效果\知梦、清醒入梦。
    回复353877848:另外就是发现,如果我不每天变换不同的任务,反复练习同一任务,会提高成功率,有养成条件反射的趋势。俺的“回家路上走到某个特定路口就要想起这个事”的练习,由于那个路口有个麦当劳,所以慢慢开始有那种:看到那个麦当劳,就忽然觉得“似乎有某件事情”的感觉,然后就想起来了。
    期待实验收获会很甜美。我一般只会白天练习太玄,或者拆开练习,实际证明它们是有帮助的。你说的那种矛盾状态,其实大家练习清醒入梦时都有过。。。睡不着,睡太过。实验一星期看看吧,成效不明显,咱们还是练习太玄好了。
    回复353877848:吼吼,俺也觉得白天练习太玄是有意义的。感觉就像学习游泳时,先在岸上重复动作无数次,下水后,靠之前的重复,很快就能学会。俺现在白天也会没事练几把切换。大树哥白天练习是像宝典中记录的那样,中午午睡时练习,或者休息时闭上眼睛练习吗?有那种走在路上睁着眼睛切换的练习吗?
    回复一念三界:我觉得那个做法是找死。。。其实只要小咪几秒,练习下太玄感觉也很舒服的,当然三界要是午睡的话,不妨试试观想看电影,这个很好玩。
    回复353877848:大树哥在单位午睡有床吗?还是就靠在椅背上睡啊?或者是趴在桌上睡?俺倒是没有在单位午睡的习惯,不过为了加强练习,俺觉得应该开展起来了。午睡,是不是身体状态比较接近回笼后二醒的状态,所以可以直接走观想入梦的思路。好啊,这样练习正好能增强俺睡点附近临门一脚的能力!
    回复一念三界:澳洲所有的公司包括学校,都没有午睡的习惯,貌似西方世界都这样。我倒没有这样说,因为午睡次数难以感受,但午睡练习清醒入梦之类的方法成功率一向较高(很多人都这样)。
    回复353877848:哈哈,开展午睡后,每天就能多一次练习机会,很赚!俺刚落实了一次,看电影时,屏幕上刚有零星的画面闪过,俺就睡过去了。。。
    回复一念三界:所以时不时得试着主动改变画面,参与进去,不然这环节很容易睡过去的。
    回复353877848:唔~~~~参与!通过参与保留意识,看来这个是看电影的核心了!我记得之前梦仙发帖也说到,“要在观想时和潜意识共舞”,俺理解大概是:让意识即不惊扰打断潜意识,还能保留下来。嗯!俺去找找介个感觉啊!
    回复一念三界:梦仙出口的经验是可信的~
    MILD(MnemonicInducedLucidDreams)清醒梦记忆推导法,简称记忆推导法
    MILD指的是由记忆引发的清明梦,是由StephenLaBerge(斯蒂芬拉伯格)和他的清醒协会开发的一种清醒梦技术。它的基本内容是通过不断重复一些咒语来提高记梦能力和引发清醒梦。

    StephenLaBerge推荐在从一个梦醒来之后立刻使用MILD。当然我们也可以在睡前使用MILD。而在半夜醒来或者被闹钟闹醒,使用WILD。很多人反应把MILD和WILD、WBTB等方法结合起来会有更好的作用。

    现在我们需要一个咒语,这个咒语应该简单易记。它可以是从别人那学来的,也可以是自己想的。比如说“当我做梦时,我会知道我在做梦”、“我将知道我在做梦”、“在我醒来后,我会记得我的梦”等都是很不错的咒语。

    现在你躺在床上,放松,默念咒语。你可以通过看着眼前的黑暗来保持专注,在看的同时你也可以添加部分的想象,来营造出一种类似梦中的情景,当然你也可以不添加任何想象。你还可以想象你成功清醒梦的情景,比如说想象你正处于梦中,你知道自己在做梦,并去验梦)

    如果你脑海中有各种杂念,试着去忽略它们,专注于咒语和想象。一直这么做下去,直到睡着,或者到你认为已经把咒语的内容牢记于心的时候。最后让你睡着前想的唯一的事情就是咒语。
    然后你睡着了,希望你能成功清明梦。  
    ForsomepeopleHIisthewaytoaWILDandforothersvisualizationworksbetter.So,howtotellthedifference?HIyouseewithyourrealeyes,andvisualizationsyouseewithyourmindseye.Ifyoutryshiftingyourattentionfromyourrealeyestoyourmind'seyes,youwillnoticethedifference.WhatyouseewithyourrealeyesinthebeginningisstillnotrealHI;it'scalledphosphenes,andit'scausedbyyourbrainsactivityinvisualpart.WatchingphosphenesgetsyoureallyfasttorealHIandHH.  
    个人观点,说是睡前的幻视是用真实眼睛看到的,想象是大脑提供的,其实也可以。不过没有必要严格区分,在WILD中最后HI还不是要变成完整的景象?难道眼前的幻视还能这么夸张。我区别HI和想象,他们的位置可以都在眼前,只不过HI是消极的看着,想象是大脑参与的罢了。完全可以共同作用。
    视觉残留可以帮助HI和想象,确实如此