• 主题:梦中超能力与清醒梦
  • 回复情丝几许:我觉得,不一定记忆要如潮水般涌现啊,一点点记忆就够了,比如我刚才在做太玄
    可是为什么太玄会调出自我意识呢?比如我做超能力梦的时候。飞行比较多。而且我平时的验梦手段也是飞行。知梦的时候也是。一飞就知梦了。这大概就是知梦扳机吧。但之前好像觉知没有出现啊。又或者觉知和这是一起出现的?好像我有点语无伦次。  
    从科学角度看,这部分自我意识应该源自大脑前额部位,普通梦时这部分是不活跃的,脑子中主管记忆、判断的神经递质也非常少。太玄也许起到了某种刺激这一部位、促生这些神经递质的作用。当然,这是猜测。
    我觉得普通梦也是有自我意识的,比如我是什么样的人,遇到这件事,我应该怎么应对。可是清醒梦中我们知道我们是在做梦,所以我们可以做一些平日里不能做的事,但这个与普通梦中应对问题所采取的措施是没有矛盾的。也就是说关于自我意识,清醒梦和普通梦没有太大的本质区别。但是,我们的逻辑思维,我们作为人类引以为傲的推理能力,在普通梦中却打打折扣,为什么?我觉得关于短期记忆和逻辑推理能力清醒梦中和普通梦是有区别的,是不是我们的左脑比右脑睡得更沉?而且这个“沉”也存在一个度,这个导致半明梦清醒梦。。。。。纯属个人猜测。  
    这恰恰就是关键所在呀。普通梦中的“我”是我吗?
    回复宇宙之铁:普通梦的我不是真的我,他对事物的基本判断、分析能力出现了很大的偏差。我们铁吧一直达成一个共识,就是显意识提升是知梦的因,而不是果。在我看来显意识就是影响我们对事物判断的关键。自我意识和显意识是否有关联,我们现在讨论的自我意识对知梦的影响,是不是和显意识对知梦影响
    回复情丝几许:是一个问题。。
    回复情丝几许:又出来一个问题,什么是显意识?心理学的东西很容易出现概念上的分歧。。
    回复宇宙之铁:按常人的概念来说,我觉得普通梦中的我是一个潜意识的我是没有显意识压迫的自我。。。。
    普通梦中的我,大概只是个傀儡,演员,智商超低
    这种东西我果真看看就好。
    不过梦中所谓超能力难道真是“自我意识”的觉醒吗?没练习清醒梦前,我一样的能飞,时不时用波动掌跟别人比较一番,这些不都是潜意识的植入吗?普梦中能够有特异功能,普梦中能够得到平时得不到的东西,失去害怕失去的东西,不全都是潜意识导演的戏吗?

    在清醒梦中,以上超能力全都有了逻辑~因为知梦了,所以一切不可思议的事情皆正常。
    我觉得用显意识回复就有清醒梦就好了。
    太玄切换练习,是麻痹中枢神经,这个跟毒品差不多。(好象东华大学研究清醒梦某人说的,不知真假。:
    以下为我猜测
    切换中清醒入梦:一部分中枢神经麻痹,身体入睡。清醒梦,然后麻痹神经回复正常,醒来了。
    太玄境:一部分中枢神经麻痹,一部分功能睡眠。身体入睡,某时刻麻痹神经回复正常。太玄境,清醒梦。
    轻度太玄:小部分中枢神经麻痹,之后回复正常,显意识达到一定标准~清醒梦。显意识很弱~神通梦
    知梦扳机:照上面解释,这个纯属运气。
    吸毒的感觉是什么?我印象中的描述为:情景奇形怪状,身体有悬浮感,心想事成。看看,是不是很象身体机能未关闭的清醒梦?

    照这么说,清醒梦可以用来治疗心瘾了(以上纯属yy:)
    所以,我认为清醒梦用显意识回复解释就好了,显意识回复发觉异常,这种异常先是自身有了感觉(自我意识?又绕进去了。)然后发现周围异常。

    偷偷说句,感觉俺铁哥是披着科学外衣的神棍。啊,不要砸我……  
    又看一遍,有点自相矛盾,不过难得我的懒脑袋想这么多,就不删掉了。
    梦中超能力当然不代表自我意识苏醒,但是不成功的清明梦会导致超能力这一现象,则有可能与自我意识的复苏有关。
    说我是神棍也没啥。其实我写这个东西,一方面是想引发讨论,一方面也是希望大家甩开一些成见去深入思考。比如我发现大家都在拿“显意识”说事,好像天经地义。真是如此吗?大家搞明白什么是显意识了吗?
    回复宇宙之铁:嗯嗯,神棍啥的是开个玩笑,不要介意。抛开成见,抛开成见。
    回复市区的意愿:因为显意识是一个别人的定义,所以它是一个限制思维的“成见”。抛开这种定势思维去思考问题。唉,我还是老老实实做我的梦去……
    回复市区的意愿:是不是别人的定义不重要,关键是他的定义到底是什么。这个所谓的显意识其实我们一直没有一个精确的定义。
    回复@宇宙之铁:铁哥这和吸毒一样吗。。。。   --欢迎使用秒词
    回复这是乌龟的小号:唉,怎么和吸毒又扯上了。估计是我没表达清楚,大家的回复全都离题万里了。我看我把这贴子删了算了。
    回复这是乌龟的小号:吓着小朋友了,别信我的,我胡扯呢。
    回复@市区的意愿:好吧。。。   --欢迎使用秒词
    回复宇宙之铁:我和小龟只是“大家”中的小白,铁哥别在意。@这是乌龟的小号小龟,咱们还是呆在一边学习吧。
    回复宇宙之铁:铁哥,我们想到一块去了!我今天看了情丝的回复后,一直在思考到底什么是"显意识"。这同样也是一个大家天天说,却从来不清晰的关键概念。澄清它到底是什么确实是有意义的。当我深入思考进去后,我发现不可避免的遭遇到了"选择"与"自由意志"的问题。这个哲学上的难题让我又想到了:
    回复一念三界:黑客帝国。我可能还要花一些时间才能把它们缕清楚。:
    回复一念三界:谢谢三界师兄救场
    回复市区的意愿:除了你们这俩小白,还有情思、木屋他们这些小白,搞得我自己都动摇了。幸好还有@一念三界,至少证明还有人能听明白我想说的是啥。:
    回复@宇宙之铁:我错了。。。   --欢迎使用秒词
    回复这是乌龟的小号:神马错不错的。这个就是用来探讨的,只要大家别急着下结论就行。:
    回复宇宙之铁:“大家搞明白什么是潜意识了吗?”我绝对没有。。
    这个有点意思,最初练习的时候有一段时间多是练习后普通梦中飞行而知梦,那感觉就是一旦我有了飞起来的念头,只是那一刹那,我就在飞起的过程中渐渐发现自己知梦了,虽然这个渐渐的过程只有短短的一秒。个人体验,仅供JZ参考。不知是否可以左证与自我意识复苏有关
    回复第一次注册韩度:我认为是这样的。自我意识,或者说自我“意志”的出现,可能是大前提。
    回复宇宙之铁:握爪!不过这和我们以前说的那些自我意识复苏(也多说显意思的觉醒,虽然我看到这帖里也提出了对显意思定义不明确的观点)应该也是差不多的意思吧?一直以来我从铁吧习得的理论体系觉得就是自我意识复苏到引起知梦或出体的这样的种模型啊。
    梦中超能力当然不代表自我意识苏醒,但是不成功的清明梦会导致超能力这一现象,则有可能与自我意识的复苏有关。  
    我觉得梦中超能力也有可能不是任何意识的产生。只是因为长期修梦,我们不再被现实的观念所束缚,在梦中就以此为素材了?

       --代码改变世界
       --欢迎使用秒词  
    单纯顶贴……  
    刚刚才看到这么有意义的帖子~
    第一点:我刚开始练习清明梦的时候,就认识到普通梦和清明梦之间存在很多的中间态,在比较接近清明梦的状态下(不管因为什么练习方法),神通的出现频率是很高的。特别的,有些极其稳定,神通度很高,持续时间很长的梦中,我并不知梦,但是思想的状态已经和现实一般无二。

    第二点:普通梦中,包括那些贴近现实的普通梦中,我往往能够记起现实中的一些信息,有时甚至是大量信息,但是完全没有知梦的苗头。可见知梦和现实记忆根本是不相关的,所谓显意识完全不能去和现实记忆混为一谈。如果要做个比喻,那就是一台电脑有两个操作系统,一个是显意识,一个是潜意识,它们都能访问硬盘里的数据,硬盘里的记忆摆在那里,只是经常访问的数据不同罢了,有时候潜意识访问了显意识管理的数据,但是并不能引发显意识觉醒。

    第三点:梦中什么是觉醒?觉醒的不是自己的记忆,而是自我的欲念。我想飞,我想要妹子,我想要探求世界与灵魂的真相。当觉醒程度不高的时候,形成了神通梦来比较简单的,比较表层的满足了这些欲念。当觉醒程度很高的时候,就会形成真正的清明梦,比较深层的满足这些愿望。相反在完全不觉醒的普通梦里,我们随波逐流,做事完全不靠谱。为什么不靠谱?因为做的事和我们正常的欲念相反或无关,做这些事的时候,梦中我的欲念是潜意识胡乱凑出的。  
    这段话把我想要说的内容表述的再清楚不过了。大家要继续讨论,可以基于暗鹰这段话了!
    这段话把我想要说的内容表述的再清楚不过了。大家要继续讨论,可以基于暗鹰这段话了!@梦中木屋@一念三界@情丝几许@这是乌龟的小号@市区的意愿@冉秋
    回复@宇宙之铁:现在只能召唤5个@冉秋   --欢迎使用秒词
    回复宇宙之铁:第一点和第二点深有感触并且甚绝赞同。第三点中对于觉醒的解释有点偏颇。另外清醒梦中支撑你去完成“欲念”的是记忆里稳定延长梦境的各种习惯性动作,此类动作已于潜意识融合,所以易于共舞。
    回复梦中木屋:我恰恰认为第三点是最有价值的,是问题的核心。不要用宗教概念去理解觉醒和欲念,再体会体会暗鹰说的,是有道理的。:
    回复宇宙之铁:但我感觉记忆和习惯是“欲念”的根基,没有前者支撑,也无法实现。除非到达“无欲无求”,才会“抛开一切”。
    回复梦中木屋:我就看着各位土豪们争个面红耳赤
    回复第一次注册韩度:把这穷小子拖出去!
    回复梦中木屋:你还是把这些概念从哲学、精神修炼角度去理解了。
    回复宇宙之铁:呃。。。。土豪,我们做朋友吧。。。。哈哈铁哥,毕竟清醒梦还没有一个完整的正统体系,不免木屋会从哲学精神修炼的角度去理解一些其他角度理解不能的问题。在我个人的想法,我不在意这些你们说的概念字眼,我只要乎我体会到的感觉,所以我只能围观你们吵吵,嘿嘿
    回复宇宙之铁:铁哥看了暗鹰的回复,恕我愚钝,我还是不能完全认同上面的观点。第一点,我很认同,梦除了普通梦、清醒梦还有很多其他形态,比如飞行梦、半明梦等等。第二点,我不能完全认同,因为暗鹰的逻辑是不严谨的,不能因为有些梦里能回忆起现实信息却没有知梦,就说现实记忆和知梦
    回复宇宙之铁:是不相关的,这点逻辑不严谨。我们从来没有把现实记忆和显意识混为一谈,记忆和意识怎么可能是一件事物?我理解的显意识是认识自我、认识外界的能力。而要获得这种能力就需要经验,正确的经验从哪里来?答案是现实记忆。所以说知梦和现实记忆是有关联的。
    回复宇宙之铁:至于第三点,关于知梦觉醒的是欲念,我完全不能认同。因为弗洛伊德说过,梦是发泄人类欲念的一种手段。这个梦,显然指的是普通梦。而暗鹰说,普通梦里的欲念是胡乱拼凑的。这点我很不能认同。普通梦里或许有一些欲念很不靠谱。但是普通梦里的欲念基本上都能反映一个人的潜意识的想法
    回复宇宙之铁:如果普通梦里的欲念不靠谱、没有意义,那么解梦岂不是毫无意义可言?事实上对我来说,我在普通梦里做的一些极端的事,比如杀人、强*,虽然很不靠谱我必须承认现实的我是有这种欲念的。不过这些欲念受到压制。在普通梦里,这些欲念没有束缚,反而被解放了,放大了。