主题:数字梦中旅行记，愿我梦如宇宙无边界，我心亦如宇宙宽广。模型和自我意识，……我知道，铁哥给你提到过，到像我现在的水平，入门级水平……确实还是缺乏实践，以后不管怎么样得坚持练习记梦，自从上次铁哥说过，我应该注重清明梦的体验，而不应太过注重形式方法，我直接没了感觉，好吧，我这两天确实又走极端了，方法没有体验重要，但并不是说她不重要！连梦都入不了，何谈体验……从我爬的这些大数哥的楼来看，真心觉得大数哥的基础相当好，很用心很细心，我的体验好就没有这么细致，而且以大数哥这样的毅力还有什么会练不好呢，虽然有时也会失望沮丧，但清晰的目标，不达目的不罢休的霸气，我真心要学习！
引用@我叫草泥猴(2596楼)
求那个用意识焦点治近视是怎么回事。。是在半梦半醒的时候意识焦点在肉体梦体间来回切换么？
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铁哥：梦中治病，传统的方法是配合上密宗的咒语。我的方法是尽可能将意识焦点和真实的肉身重叠在一起，然后再用火、电等等。还有一个家伙的方法时在出体时，对着自己床上的肉身发功。。。能不能开发出潜能，就要看你的实验结果啦！
我的猜测是，既然可以治病，那想必也可以用于潜能开发，或者尝试更多的事情，所以才有了这些尝试，不过也只是尝试而已。
回复@梦见Danny:我对这个不好奇，所以不会去问铁哥。
回复@353877848:噢，我下次出体时对自己身体发个功试试，反正出去也没啥玩头。
如果按蚂蚁的等级划分，之前那两天也就是也八级和九级之间晃悠……
引用@梦回澜魂(2617楼)
模型和自我意识，……我知道，铁哥给你提到过，到像我现在的水平，入门级水平……
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你走了极端了，铁哥的本意是，我们必先经过机器化练习摸索的阶段，才能来到随心所欲的自由王国。他说那句话是想让你在思想上免除方法的限制，而不是让你现在就道法自然随心所欲（我做不到）。
不过梦回有这个气势就不用担心玩不好清醒梦，我当初在跟铁哥学习时，是相当驽钝迷糊的，不过我有钻牛角尖到死的疯魔劲头，也有知错能改立刻挽回错误的勇气。
加油，清醒梦有很多有趣的体验，也有很多深邃的内容，或许我们都会用一辈子的时间来玩这个游戏，所以别心急，明天太阳会升起也会落地。
回复@心之旅途:也有可能最后彻底成魔，所以还是需要一个人在旁边鞭策。
引用：铁哥：梦中治病，传统的方法是配合上密宗的咒语。我的方法是尽可能将意识焦点和真实的肉身重叠在一起，然后再用火、电等等。还有一个家伙的方法时在出体时，对着自己床上的肉身发功。。。能不能开发出潜能，就要看你的实验结果啦！
我的猜测是，既然可以治病，那想必也可以用于潜能开发，或者尝试更多的事情，所以才有了这些尝试，不过也只是尝试而已。
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知道啦，那治近视就应该是梦体肉体重合后用火烧眼睛吧。。我决定把这个也加到我的任务栏里
嗯，最后那两句是我对你的练习过程的总结，还好，我的问题及时发现，及时改正，现在还是必须注重方法，清醒梦再长再精彩，如果不能保证频率，那么走的也是一条失败的道路，锻炼对异态的敏感是一个很长的过程，然而对形式方法的把握和总结是一个短期见效的有利手段！这两天我思想走了极端，战略思想必须有，战术应用也要跟上，两手抓两手都要硬！！！
大数哥，你觉得我在读你的帖子的时候应着重注重哪些方面的信息？
以我个人的记梦经验，总是有些东西是想让人注意和关注的，但每次似乎他们看到得和我想说的不太一致。
引用@梦回澜魂(2624楼)
以我个人的记梦经验，总是有些东西是想让人注意和关注的，但每次似乎他们看到得和我想说的不太一致。
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按照铁哥的说法，我跟他的交流都很重要，按照我的想法，梦回你想看哪里就去看哪里。
不过根据最近学习意识焦点的一点经验，过去我跟铁哥的谈话里，早就涉及了这方面的内容。
所以。。。自己选择吧
以我个人的记梦经验，总是有些东西是想让人注意和关注的，但每次似乎他们看到得和我想说的不太一致。
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可以用大括号醒目标出来……要不然就直接奔记梦的亮点去了。。。
@虫霸气
我担心霸气会不必要的过早失去热情，嘛，我以后还会不断地摸索更新，新的东西，新的知识的学习，希望霸气能被我的热情感染啊~☆*:..o(≥▽≤)o..:*☆
如果把目标放在享乐等欲望上，那当我们的体验足够多时，或许真的会腻掉。但如果我们把目标放在，探索自身奥秘，触摸心灵深处，解剖完善自我，沉迷于为何存在之类的思考，尝试感受梦瑜伽所言的超觉是怎样的状态时，那清醒梦不就是很好的工具吗？
当初被吸引过来的原因就是蚂蚁说的万人联机。后来来了后发现中计了哈哈。但了解到了出体也发现了一些有趣的东西。探索自身奥秘触摸心灵深处探索研究发现一些新的东西都是我非常追求的。我以后天天来看数字哥的楼，希望然后自己也慢慢尝试一下哈哈。太兴奋了
回复@虫霸气:匿名姐不就是借梦修心，完善心灵让人格统一和谐吗，这个不也是借梦跟清醒梦在进行研究的？举这个比较容易理解的例子，就是想说明清醒梦对我们的重要性。霸气一星期来一次就行了，刚才你看的是上星期的总结，这星期的还没发呢，但有些很有趣的内容。我会长期严谨诚实的纪录下来我的研究的
回复@353877848:看了铁哥的帖子，打算看第二三遍。数字哥可以帮我简单的总结一下方法和操作步骤吗？我现在是有猜想，但也半懂不懂的感觉
回复@虫霸气:有难度，这个的初步运用，更像是培养一种感觉得灵敏度。我说一下铁哥的回复，就是如果你有过半梦半醒，动肉体就是真的肉体动了，用别的手段调节焦点就入梦的经验。或者醒来明明是头朝南的，一会又觉得头是朝北的的经验，那么你就体验过意识焦点了。
回复@353877848:有过，半夜动肉体，醒来后不确定到底动的是梦体还是肉体。醒来的前几秒不知道自己是在老家还是在家。那我在识破超真实假醒的时候，我放弃对假醒的梦体，然后去感知肉体。是不是容易做到？半梦半醒的那种状况，练清醒入梦的人应该都有过，但是确实不好把握
回复@353877848:有时候清醒入梦的时候，很确定是醒的，但是感觉一来，我清楚的知道，很快就能出体了
回复@虫霸气:“我放弃对假醒的梦体，然后去感知肉体。是不是容易做到？”梦里获得焦点转移的会更容易，还有越是彻底看透梦体只是虚幻，没有灵魂观念的干扰，就越是容易察觉到焦点转移。
回复@虫霸气:这就是不自觉的查知到了，我们其实应该都或多或少有过这些经验的，但是是否能主动利用就是二话了。其实我在这方面也是摸索阶段，我说过的话，都是拿铁哥的话套给你听的。霸气这么信任我，我会有压力滴
回复@xyq08840212:试着冥想打坐，坐着一个小时，看看你的心里到底在想着什么。古人有一日三省吾身的习惯，自己思索那些做对了，那些做错了，自己真正想要的是什么。我觉得你的问题是，你的心湖不知为何始终动荡着，无法静下来。
回复@353877848:小螃蟹，我觉得这句话的感觉比较能做到。嗯。下次我试试！
回复@意醉梦:哦！对了，我说的是楼中楼里面的第九楼！
数字哥，这是我曾经发的一个记梦贴，能帮我分析一下吗？
刚才想白天出体，试了一下。还是几种切换，突然下坠感特厉害了，结果送水的来了。
起来玩了一会儿电脑，不行还是困。就回去睡。。我只想着睡觉。我白天睡觉几乎是没梦的。今天不知道为什么感觉马上要醒了似的。我就干脆爬起来了。一爬好像眼睛睁不开，我就扳指验梦。结果你妹的板不动。但是不对啊，我明明已经爬出去了，我试着捏鼻子，你姐的，还是不能呼吸了，怎么回事。。我就飞了一下试试，一下子就飞起来了，下坠一下试试，一潜，就潜到地下了，而且速度特快。我再验梦，还是不行。。算了不管验梦了。我下潜的速度太快了，有些害怕潜到地狱，我就网上飞，想飞回去。。飞了一会儿没尽头了，我就干脆停下来。我马上召唤一扇门打开。进去后，切换场景了，但是不对，场景马上消失了，又回到刚才那样（是在地下，四周都是灰白色全是灰白色，什么都没有）。。我马上想我家的样子，然后去开灯，开灯之后一下子也出现了光彩。但是没维持一会儿又消失了。我想掏手机给自己拍照看看。结果发现自己没手，我把手使劲往前伸，就看到了手，马上掏出手机，结果马上手机又消失了。。突然我觉得，我不是什么东西都出现很快都消失了，是我的梦体的眼睛没睁开。我一睁眼，发现自己还在床上。我以为真醒了，一闭眼，结果我又在刚才那地方了。。我飞也行各种神通也可以。但是就好像是闭眼或是眯着眼睛施展一样。。但是我只要睁眼，就“醒”了。我干脆就不管本体了，玩那个瞎子梦体。。我突然想到个我一直以来的疑问，就是梦里XXOO的时候，本体会做什么。。我就召唤了个妹子出来，试了几下，我就眯着眼看本体，结果看见本体也在一动一动的。。。我靠，我觉得这样也太2了，当时心理还说，以后梦里再不干这种事了。。否则本体旁边的人会怎么想啊。。。我又继续闭眼，控制瞎子梦体，我试着两个同时控制。眯着眼。让两个同时动。结果失败了，只能控制一个。。我突然怀疑，床上那个自己是不是也是梦体，不是真醒。。我就试着控制床上那个，发现根本控制不了啊，好像还睡着的，只是稍微可以睁开一点眼睛。。。难道真是本体，吓到我了。。我就一下子摆脱了，然后真醒了。。。我马上问YL，我醒来的前一分钟，我有没有动。她说没有。我才觉得没什么。。。。。
但是还是很奇怪，为什么各种验梦都失败了。。以至于我误解为验梦时候控制的是床上的本体。。。。。。。。。。
引用@虫霸气(2628楼)
数字哥，这是我曾经发的一个记梦贴，能帮我分析一下吗？
。。。。。。。。。。。。
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霸气问的是验梦的事情吗？对了你去看看情丝的帖子里那一页的所有讨论吧？里面有些看法很不错的~
梦体其实是不存在的，之所以会有这个载体，是因为显意识的我们介入梦境后，按照生活的习惯，思维的惯性，所以我们以为自己需要这个东西活动。当我们摆脱梦体后，没手没脚了就不能活动了吗？当然不是，这种形态我也试过，完全可以活动的。
正因为如此，所以验梦扳指什么容易失败，这是因为显意识的我们，大多数都知道自己无法扳弯手指。呼吸呢？现实的你能否停止呼吸？这不行吧？所以，我们去捏鼻验梦时，自然的带入现实的思维时，就可以发现捏鼻可以呼吸了。潜意识是不敢停止下自己控制的心肌呼吸肌等系统的，最多也是吓唬你一下，模拟一下发堵的感觉。
我认为捏鼻验梦时，果断点，捏紧点，可以稍微捏久点。你可以发现就是潜意识想要骗你，也无法完全模拟出现实的感觉。现实中，你会呼吸苦难，你会脸红耳赤，你会肺部发胀，你会难受的想要死掉。
当然，以上全是一家之言，毕竟关于梦的认识，我们实在太少了。
引用@梦回澜魂(2629楼)
大数哥你那张帖子让我感觉热血沸腾
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挺棒的嘛~起码我又把我我的热情传递给你
验梦是一点。主要是：后来感受到了2个梦体。潜入地下的是一个。（这个梦体我感觉就是个意识。并没有“身体”）。感觉虽然看得到东西，但是觉得没睁眼似的，我一睁眼，就是床上睡觉的那个“自己”了。床上那个，只可以睁眼环顾四周，但是看到的感觉好真实（睡前我女朋友在玩电脑）我睁眼也看到她在玩电脑，而且四周摆设很真实，以至于我怀疑是真的睁眼。但是我一闭眼（其实没有真的睁眼闭眼，就是一个念头，把注意力放在了上面）又回到在地下的那个自己了。。因为我以为床上那个是真的。。我就幻想了个美女用地下那个xxoo。然后睁眼，观察我以为的“肉体”。发现那个“肉体”如果在小幅度的抽动”（你懂的）这个时候我的感觉就是，我是一双眼睛（监视器），在看着地下的自己在xxoo床上的自己在抽动。
回2632楼
昨晚网络坏掉了，所以我跑去看动画了。
我看霸气的形容，我觉得不是什么特殊的体验，就是潜意识给你造了两个梦体，然后你的意识在两个梦体间切换。这样的体验我也有几次了，上星期我不是还有一个游戏梦体吗？我的意识也是在两者间切换的。
不过有一个体验就有趣了，我这星期，有个清醒梦，偶然体验了分身术，我有两个意识，两个视角，两个我同时在思考着。
我记得心理学有个说法，人都是多重人格的，但是显意识时我们有个主体统筹所有人格。当我们在潜意识的梦境里，显意识的影响力削弱到最低，所以子人格都出来活动扮演梦里角色了。
梦瑜伽一本书有写什么十大任务，里面不就有分身术，他还说可以分身到成千上万。霸气你不是没激情吗？该体验的都有了，不妨试试这十大任务，看能分身到什么地步。ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
soga原来如此哈哈。昨晚研究了一下焦点，但是没什么经验，也不怎么懂，就瞎弄了弄--哈哈。
回复@虫霸气:比我昨晚好，我昨晚就听潜意识对我说话了。。。没办法，昨晚被动画勾住了。没想到霸气这么有兴趣，那我今晚把我最近的练习，还有铁哥的指导发上来给你看看。
回复@353877848:求之不得。昨天看你的帖子。半懂不懂的哈哈。螃蟹哥太好了，以后我再也不吃香辣蟹了
回复@353877848:小螃蟹，我也要铁哥的指导！严重需要！
回复@虫霸气:发了发了，霸气有不懂的地方可以咨询铁哥
回复@353877848:是下面的848586吗？
那个分身术，我下次也试试。感觉很好，有可能多做一些这种任务的话，我觉得比较容易察觉到觉知出现！不知道说的对不对，但是感觉分身很好玩！
回复@353877848对了小螃蟹，要发铁兔兔的指导给我，记的哦！跪求！哈哈！