宇宙之铁回帖: 8958, 字数: 606634/129468
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  • 很难说。你的潜意识里隐藏着很多东西的。。。清晰不清晰和出不出体没有关系
    出体比清明梦更加真实吧？
     11.05.13
  • 这位朋友的理论植根于哪个体系呢？是佛家？还是科学？从这段文字来看，应该是佛家的理论。所谓在心识中播种，应该指的是在第八识，也就是阿赖耶识当中播入善恶的种子，时时流转，遇到外缘便生果报。那么对于广大的清明梦玩家来讲，这个理论体系是否是他们的认识基点？如果是，他们就必须全盘接受这个体系中所有的基础概念，如因缘，果报，转世等等。显然，实际情况并非如此。清明梦，以及其所涉及的种种概念如潜意识等等，绝大多数朋友这里是基于科学的体系去认识的。所以，您给出的建议应该是对于那些以佛家为其认识基础的玩家的。不澄清此点，就难免混淆视听、耸人听闻之嫌。何况，即使站在佛家的角度，这个结论也给的极为草率，具体为何，在这里我懒得多说了。
    控梦心法与潜意识共舞
     11.05.13
  • 上面贴子是回复46楼的。手机浏览太费劲
    控梦心法与潜意识共舞
     11.05.13
  • 这位朋友的理论植根于哪个体系呢？是佛家？还是科学？从这段文字来看，应该是佛家的理论。所谓在心识中播种，应该指的是在第八识，也就是阿赖耶识当中播入善恶的种子，时时流转，遇到外缘便生果报。那么对于广大的清明梦玩家来讲，这个理论体系是否是他们的认识基点？如果是，他们就必须全盘接受这个体系中所有的基础概念，如因缘，果报，转世等等。显然，实际情况并非如此。清明梦，以及其所涉及的种种概念如潜意识等等，绝大多数朋友这里是基于科学的体系去认识的。所以，您给出的建议应该是对于那些以佛家为其认识基础的玩家的。不澄清此点，就难免混淆视听、耸人听闻之嫌。何况，即使站在佛家的角度，这个结论也给的极为草率，具体为何，在这里我懒得多说了。
    即便是梦，也不要因此而游戏于中
     11.05.13
  • 比喻的好
    控梦心法与潜意识共舞
     11.05.13
  • 你说的挺对。评级的事可能比较符合国内玩家的习惯。我不反对。:)
    控梦心法与潜意识共舞
     11.05.13
  • 是我在清明梦状态下的一次奇妙经历，但是涉及一些比较玄的东西，我还没想好是否应该把它写出来。
    控梦心法与潜意识共舞
     11.05.13
  • 回复56楼：说的真好。梦瑜伽是值得探讨的主题。
    控梦心法与潜意识共舞
     11.05.13
  • 这个内容比较多。。。我找时间专门写一篇吧。。。其实有点儿懒得写理论性技术性的东西了，没什么观众。。。哈哈
    魔琴大法（Fild） 一个不用动脑子的入..
     11.05.13
  • 睡到一半，忽然受到外界惊吓后心脏砰砰的再睡下去的状态下最容易出体
    小发现.....
     11.05.13
  • 睡下去的时候提醒自己万一清明梦了必须要做的一件事。能够在清明梦里做一系列任务的人已经非常非常厉害了，所以不用强求，能记得每次完成一个任务就是胜利。
    大家清明梦都干些啥
     11.05.13
  • 这个是阳神？我没炼过这类东西，应该不会。阳神/元婴这种东西不下些苦功夫是修不出来的。
    用肉眼看梦体 飞机上的奇遇
     11.05.13
  • 总结的好。把我想说的用最直白的话表达了出来，自愧不如。赞！
    即便是梦，也不要因此而游戏于中
     11.05.13
  • http://tieba.baidu.com/f?kz=1069532348
    我在睡觉的时候闭上眼睛一直在里面找东..
     11.05.13
  • 回复60楼：没问题啊，这些方法之间没有冲突。我的头像是我在一个游戏里创造的一个超能英雄叫做CosmicIron，也就是宇宙之铁的英文版。它原本是宇宙中一个强大的，有灵性的能量。后来被困在地球上，能量削弱到无法聚之成型。只好用一套特制的铁甲把自己装在里面。它成为了地球和人类的保护者，也开始学到了人性的东西，但是在他的内心觉得被永远囚禁在了那幅活动的监狱中，渴望有一天能重返宇宙。
    魔琴大法（Fild） 一个不用动脑子的入..
     11.05.13
  • 你那个同学十有八九是在吹牛。不用理会。
    几个很困惑我的问题，请高手来回答一下..
     11.05.13
  • 这个炼出体哪是那么容易的啊，我状态不好的时候也会睡着啊，或者干脆睡不着！你想想，练个什么气功还要好久才能有感觉呢，而那些只不过是强身健体的世间小道！你这个出体，再加上清明梦里的控梦，和密宗大圆满法睡梦瑜伽也相差无几了啊，那可是最高的修行法门啊！都已经振动了，那就相当接近啦！至于很少做梦，那跟你的作息时间有很大关系。何况，你出体要是练成了，直接就能造梦了，怕什么呀？我跟你讲，大家练清明梦，多半还是在梦里知梦。直接从清醒状态入梦，那已经是清明梦入梦技巧中的最高深功夫了。别急。
    魔琴大法（Fild） 一个不用动脑子的入..
     11.05.14
  • 这个我以后总结总结专门写个梦中做任务的帖子吧，这里就不废话了。梦里能干的事情太多了。去年我用梦瑜伽的方法把我二十多年一遇阴天就疼的受过伤的小拇指给治好了，是不是挺有意思啊？
    大家清明梦都干些啥
     11.05.14
  • 我觉得楼上几位的回复，大概是没认真看清楚楼主想表达的东西。他想说的是，如果一个人确实通过某种方式跨越了时空，去了存在于不同维度的世界，他在那个世界的经历将是无法言说的。所以，那些所谓通过做清明梦去了这个空间那个空间，并且能够绘声绘色加以描述的，其实只不过是看到了潜意识的想象力充分发挥后形成的幻象而已。比如，我看到有一个关于去了“阴间”的贴子。在那里作者看到了接引者，死去的人，还为他们念阿弥陀佛什么的。按照楼主的说法，这类的东西大概是属于幻觉。你要是真去了异度空间，那里头的概念都是咱们的语言词汇无法表达的东西，哪里会是这么简单呢？也确实啊。换个角度讲，真正的佛家是不讲阴间的。那是咱们中国古代老百姓的神话传说。把两个东西混在一起，是中国佛教世俗化的产物。如果作者的文化、宗教背景不同，他看到的“阴间”可能也就完全不同了。

    楼主的比喻，我认为还是恰当的，通俗易懂。但是空间之间的跨度，其实远比鲤鱼从水里到岸上还大。咱们再找个比喻试试。比方说一个细菌“学者”被带入了“人”的社会。原来它是个细菌，现在忽然变成人了，在这儿生活了几天，又变回细菌去了。回到细菌的世界里，它试图向其他细菌们描述“人”是如何生活的。麻烦来了，怎么描述呀？从什么开始形容起呀？没办法描述，是不是？其实，跨越空间，比这个，还要跨度大呢。这就是为什么我们常常听说，涅盘是不可言说的。大觉者所体验的觉悟状态下的东西，是无法向普通人描述的。所以，世俗化佛教中形容的西天极乐世界什么，不过是愚痴男女基于他们的理解力做出的想象罢了。不是说一定就没有西天极乐世界，但一定不是那个样子的。

    做清明梦的时候，是可以穿越空间的。以前我不想太多说这个，不太愿意直接去承认它。今天既然说开了，就顺带提一句。是的，通过清明梦可以做到。但是那是非常罕见的状态，无法言说的。和大家所看到的各种描述，那是完全不同的。想去那里，也不是这么随随便便就能去的。所以，咱们就都当它是幻觉就行了，不用理会。
    —异度空间与现实的鲤鱼理论—
     11.05.14
  • 我个人还是很欣赏楼主这样的思辨的，这个论坛里真的需要多一些这样的思考。孤帆的总结“如果有过很多次清明梦经验还没理解自己潜意识的运行规律的，那就是故意逃避现实的人”，非常精辟。
    —异度空间与现实的鲤鱼理论—
     11.05.14
  • [偷笑]
    —异度空间与现实的鲤鱼理论—
     11.05.14
  • 有人还发现那个之后更容易知梦呢！这二者之间没有联系，除非你相信道家的那套东西。正常的人的行为，非要搞的负罪感多多，这是各种宗教最擅长干的事。除非你信他们那套，否则我建议不用理会。
    问个私人的很私人的十分私人的很尴尬的..
     11.05.14
  • 这个就是NovaDreamer的初级版。其实这种设备的最关键功能是如何检测用户是否已经进入RAM快速动眼期。
    轻松控制你的梦境基于Avr单片机制作清..
     11.05.14
  • 打错了，是REM
    轻松控制你的梦境基于Avr单片机制作清..
     11.05.14
  • ML多了才真是伤身体，SY那么轻松的事怎么被搞得这么恐怖？！不用人家侵略我们，中国人自己就把自己吓死了:(
    问个私人的很私人的十分私人的很尴尬的..
     11.05.14
  • 我经常梦到啊，我也不小了:)清明梦去宇宙和你去邻居家没有两样，都很简单。只要你能放下那些观念就成
    大家有没有梦到过去外星球旅游？在外星..
     11.05.14
  • 睡梦瑜伽是藏密无上部瑜伽六成就法之一，是藏密修炼的最高法门之一。其基础训练部分，其实和清明梦非常相似，虽然看起来很玄，其实目的差不多。入梦，记梦，知梦，清醒状态下直接入梦，控梦等等，均有非常复杂的方法加以练习。但是与清明梦不同的是，其终极目标是在梦中达到所谓的超觉状态。在这种状态下，人和宇宙融为一体，自我不再存在了，个体的小我融于宇宙的大我，达到天人合一、天人相应的境界。宇宙人生的真谛在这种状态下被完美的显现出来。《依沙奥义书》对超觉状态的描述是：“遍及一切处，彼为光明，无形无相，完美无庇，一切不可分割，纯净，邪恶所不能侵，无所不见，无所不知，超越一切，本身存在。它永恒监临一切众生之行业。”

    睡梦瑜伽认为，控梦的过程，如果得法，是可以对身体健康起到促进作用的。我左手小指在二十多年前受了很严重的伤，弯曲几乎不能伸直，后来奇迹般的伸直了，但是每到阴天的时候就会隐隐作痛。我去年出差到重庆，天气潮湿阴冷，手指疼的不行。当晚我在清明梦中，运用梦瑜伽的方法，将浑身化为熔岩和烈火。左手烧的尤其猛，火热的岩浆流淌了一地。是日清晨起来，我发现手指的疼痛已经完全消失。从此再没有发作过。
    大家清明梦都干些啥
     11.05.14
  • 清晨从床上醒来，我百分之百的肯定是真醒了，但是出于习惯还是想捏鼻子验验梦，虽然一百个不情愿，因为实在是很确定而且很懒的动。挣扎了一会儿，勉强捏了捏鼻子，居然能呼吸！NND，骗我？！

    我爬起来，出体。头有些昏沉沉的，没睡醒，不太想做些什么。倒是有点儿饿，于是找到个桌子，拉开抽屉，里面有一根巧克力棒。撕开包装吃了下去，甜甜的，味道不错，饥饿感减少了些。百无聊赖之际，想起蚂蚁说的井盖任务，决定一试。于是走入厨房里，把地面上的井盖掀开跳了下去。隧道是灰白色的，有点像在一根大竹子的内部，每下落一会儿，就看到一圈“竹节”，透过竹节的缝隙可以看到外面的景物。下落的速度并不快，这样掉了一会儿，我觉得意思不大，就停止了继续下落，从最近的竹节缝隙挤了出去。

    居然是地安门老家的院子（那是我从小成长的地方，里面长满了竹子）。我走出院门，在胡同里穿行，来到一个大院门口。院墙后面是一个古式的塔楼，上面一块金匾写着XX院，名字记不清楚了。我推门进去，有一个管家模样的过来带路。我们经过一组回廊，边上是一个大池，里面的水却是白色的，看上去有些粘稠，像是牛奶。池子尽头坐着一个老者，相貌清癯，留着白胡子，仙风道骨，正拿着笔在池子中搅和。管家很小心的介绍说这是本院的最高大师，正在练他的“御奶之术”（还真是牛奶！而且听起来有点YD啊），叫我轻声，不要打搅了大师清修。我管他那套？径直上前。大师边还有几人，也都是古装模样的，有点像周星驰演的唐伯虎点秋香里的江南四大才子。大师的毛笔在池子里画，池中牛奶就像变成了一副巨大的乳白色浮雕，呈现出千奇百怪的纹路和图案，但是这些图案无法持久，稍稍凝固一会儿，就又逐渐消散了。大师忽然停下笔，问大家，你们觉得我的御奶之术怎么样啊？四大才子纷纷开始吹捧，极尽谄媚之能事。大师显然嗤之以鼻。忽然转过头来面向我说，你说说看？

    我：“大师画的真好，御奶之术真好。”大师哼了一声，以示不屑。
    我继续说：“好在三点。”
    大师有点兴趣了：“好在哪三点啊？”
    “第一点，有救济慈善之功效。”
    大师一愣：“说来听听？”
    我：“刚才一路走来，胡同里好多穷的没饭吃的人，沿街乞讨。你这么大一池子牛奶，刚好可以请他们吃早餐。这不是救济慈善吗？”

    大师哈哈大笑：“说得好说得好，继续！”
    我：“第二点，有教化启蒙之功效。”
    “啊？此话怎讲啊？”大师问。
    我：“你看，他们可以一边喝奶，一边观摩你写字画画，既饱了肚子，又学了文化，这不是一举两得吗？所以大师是在干善事啊。”

    大师抚掌大笑，“对对对！继续！”
    “这第三点嘛。。。”，我忽然感到一阵忍不住的好笑，觉得真是荒唐，一下子忍不住大笑起来！梦境瞬间烟消云散，我被打回床上，嘴里还兀自咯咯笑个不停。
    我做蚂蚁的井盖任务
     11.05.15
  • 我已经忘了第三点了，当时也是现编的，哈哈！所以才觉得荒唐可笑。
    我做蚂蚁的井盖任务
     11.05.15
  • 呵呵，这些东西没有绝对的。其实都是一种心理暗示。你觉得蚂蚁说的体验就是真理，那么你就会体验到他所体验的东西。就像Robert Waggoner在他的Lucid Dreaming-Gateway to the Inner Self一书里提到的，他第一次接触到利用梦中旋转改变梦境这一技巧时，因为告诉他的人并没有讲旋转可以造成梦境的改变，他所体验的就完全是不同的东西。而用旋转改变梦境这一发明在公布以后（其作者是俄罗斯的一位心理学家，名字忘了），很多人都接受了这种心理暗示，以后只要一旋转，就能改变梦境，因为大家都信这位心理学家说的话。但是像Waggoner这样的清明梦大师，他已经不是那么容易受到心理暗示了。我虽然比他的功力要差得远，在清明梦中也已经可以做到用心理暗示去驾驭梦境，而不是反被梦境所驾驭了。
    我做蚂蚁的井盖任务
     11.05.15
  • 嘿嘿，是啊！我七点多起了，一点都不困呢！以后记得一醒来，不管多确定，都要验验梦哦。
    我做蚂蚁的井盖任务
     11.05.15
  • 哈哈哈，就是就是，帆姐批评的对。我实在是憋不住笑醒了，尤其是你想到自己正一本正经调侃着梦里的“大师”的时候，最后真的憋不住了。
    我做蚂蚁的井盖任务
     11.05.15
  • 很常见。一个办法是把头垫高一点，形成个角度，让口水自然流下去。另一个就是转移注意力。
    为什么，吞口水的问题，
     11.05.15
  • 我那梦里倒确实有不少乞丐站在胡同里。我当时想的第三点是有一个境界上的拔高的，前两点只是铺垫。可惜我笑醒以后给忘啦。
    我做蚂蚁的井盖任务
     11.05.15
  • 分析的很有道理啊！赞一个！
    我做蚂蚁的井盖任务
     11.05.15
  • 不客气。这就是为什么我一直比较反对评级啊，根器啊，个人崇拜啊，等等。因为控梦是与潜意识共舞的艺术。要的就是你能抛却成见，释放你的内心。结果你却在这里接受了一大堆的己不如人的心理暗示，那不是恰恰背离了清明梦的主旨吗？
    我做蚂蚁的井盖任务
     11.05.15
  • 晕，这个都被你看出来了。。。。看来我太不够含蓄了，哈哈哈！
    我做蚂蚁的井盖任务
     11.05.15
  • 帆姐的分析很有道理，我自己倒没意识到这个梦里面的各种符号的象征意义，现在回过头来仔细一想，的确如此！佩服。
    我做蚂蚁的井盖任务
     11.05.15
  • 当你发现手指停了然后重新开始弹的时候，就应该验梦了，因为很有可能已经是假醒了。至于酸痛，可能是弹太快了，太用力了。轻轻地，慢慢的，有那么个意识就够了。另外不要勉强，影响睡眠，差不多就行了。即使你不能在弹的过程中知梦，你也在训练着一个知梦扳机。你接下来梦中知梦的可能性会大幅增加的。
    关于魔琴大法的求助
     11.05.15
  • 我跑去门罗吧看了看，没有说的那么可怕。蜥蜴人的故事很好玩，充当了我好几天的笑料。“把门关紧一点哦，小心蜥蜴人来找你”等等。至于出体呀星体呀什么的，我觉得和清明梦的练习方法没有本质的区别。
    刚才在门罗吧看的帖子，讨论与清明梦吧..
     11.05.15
  • 送给为SY感到负罪的兄弟们。
    送给为Sy感到负罪的兄弟们。
     11.05.15
  • 回复8楼：这个科学家应该被称作扯淡学家。
    玩清明梦会不会死或者会永远沉寂在梦里
     11.05.15
  • 回复31楼：我的潜意识很狡猾:(
    我做蚂蚁的井盖任务
     11.05.15
  • 回复12楼：那个不是奥特曼，是CosmicIron
    送给为Sy感到负罪的兄弟们。
     11.05.15
  • 回复14楼：就是我呀
    送给为Sy感到负罪的兄弟们。
     11.05.15
  • 这个办法听起来非常有趣，很有创意啊！我今晚夜试试，给楼主当回小白鼠。
    木灵根的强行入梦法心得
     11.05.16
  • 这个方法有几个优点：

    1.味觉是最容易受心理暗示的一种感觉。所谓望梅止渴，画饼充饥嘛，即使没有经过训练的人，一经暗示，也会引发口腔里的反应。这远比视觉、听觉等要来得强烈。

    2.梦屏牵动视觉，的确会有影响入睡的问题，运用不得法，就会造成头部紧张，过度兴奋。蚂蚁说只需做五分钟即可，但是大家一般都比较急于求成，估计没几个会采纳这个建议。而平躺状态下练习入梦，本身就会产生比较多的口水和吞咽动作，这个方法正好变废为宝，把坏事变好事。

    3.最重要的一点，这个方法可能可以被看做清明梦的“前戏”。为清明梦打一个良好的潜意识基础。为什么很多有经验的清明梦者往往会遇到梦境不稳定，太短的瓶颈呢，其实很大程度上是在潜意识里形成了一种观念--这是清明梦啊，维持不了太久啊，赶紧抓紧时间做任务啊，啊啊啊啊啊！而事先吞下的神丹药酒，则在潜意识里播下了抗衡这种观念的种子。我猜很可能是有效的。楼主的普通梦得到了提升，我想和这个是有关系的。

    我认为这种方法如果用于梦醒瞬间催生清明梦，可能效果会更明显。另外，知梦验梦丸也很有意思。其实有一派清明梦理论就是什么都不用作，只要跟你的潜意识商量好到时候提醒自己验梦即可，就像很多时候我们告诉自己再睡十分钟，然后十分钟的时候自然就会醒来一样。知梦验梦丸我看可以起到类似的作用。

    今晚一定要试试。
    木灵根的强行入梦法心得
     11.05.16
  • 鉴于天朝的河蟹猛兽，我同意版主们对这个论坛的定调，就是少谈宗教和怪力乱神的东西，尽量以科学态度对待清明梦这一课题。但是，我也想请大家记住，科学研究清明梦，那不过是几十年的事情，而在科学之前，宗教、巫术、气功以及各种精神修炼体系对清明梦的研究已经有几千年的历史。我们今天研究这个东西，不能无视前人的积累，否则那就是坐拥金山，却去要饭了。至于为什么要研究、练习清明梦，每个人都可以有他自己的动力。但是不可否认的是，清明梦为我们提供了一条通向宇宙和生命真相的道路。科学也好，精神修炼也好，都以此为终极目标。所以，在此我号召大家既不要盲从（对科学的盲从也是一种迷信），也不要轻易的否定。对我们不了解的神秘主义、宗教信仰、精神修炼要有包容的心，要有纯净的好奇心。就像我在与潜意识共舞一文中提到的，你要想真正的控梦，那么你就要抛却一切成见。
    前辈请来，我担忧梦友们，更担忧清明梦..
     11.05.16
  • 虎躯一震可以理解。。。桃花一紧是咋搞的？
    木灵根的强行入梦法心得
     11.05.16
  • 向楼主汇报一下：

    1.这个方法用来催眠看来是颇为有效的。我家的猫昨晚闹了一晚，害的我几乎神经衰弱失眠。但即使在这种情况下，梦丸也发挥了很大作用，让我在很短时间内就能放松下来进入睡眠。

    2.我不敢肯定梦丸对催生梦境的作用，但是昨晚梦到打仗什么的，还把自己感动到流泪。这种现象确实比较少发生了。我这几年做清明梦，其实基本是无梦状态，都是靠自己意念催生出来的梦境，利用梦来做试验。而普通梦也比较少戏剧性了。以前我的普通梦那是光怪陆离的，每个梦都可以拍部好莱坞大片。昨晚这种梦比较稀少了，不知道和梦丸是否有直接联系。今晚继续试验。

    3.我暗示自己梦丸吃下后，一开始做梦，潜意识就会主动提醒我验梦。没有成功。但是我认为它可能还是起了一定作用，因为在每次梦醒，以及多次半梦半醒之间的时候，我都会自然的处在含药丸的状态。是否能够像潜意识输入那么强大的暗示，让潜意识能配合我们激活清明梦确实是未知数，但是基于我的体验，这个药丸被带入梦境成为知梦扳机的可能性还是颇大的。

    4.我发现药丸的一个问题，那就是当我试图在心里模拟它的时候，它具备很多不确定性。也就是说，它的形状，大小，颜色，质感，味道等等总是在变化。有时候觉得它应该是甜的，有时候又觉得应该是酸的，总是在变，不能固定下来。这给Visualization（形象化）带来一定困扰。我认为这个方法如果要推广，楼主需要多做一些试验，并给出一个固定版本的梦丸的官方描述。从昨晚的经验来看，酸味和苦味似乎效果相对好一些。

    昨晚的试验并不是太成功，那只猫搞得我一晚上都很痛苦，状态不佳。但是楼主的方法我直觉的认为是有价值的。值得继续探索！
    木灵根的强行入梦法心得
     11.05.17
  • 有两种可能，一种是因为有些紧张，心理上觉得要穿越时空隧道了，是件大事；另一种可能就是在那瞬间快醒了，体验到了一点醒时压床的感觉，当然可能又迅速切换回梦境了。没关系，说白了还是有些害怕紧张，忘了在梦里自己就是上帝。多跳几次就好了。我倒是希望能有些紧张。像我现在这样，虽然控制力强了，却少了不少惊喜。
    我做蚂蚁的井盖任务
     11.05.17
  • 赞同。亚里士多德说，他们活着是为了吃饭，而我吃饭是为了活着。古希腊是西方文明的源头，古希腊人认为追求知识是人生而具备的，所以才会有“热烈而不带偏见的探索未知世界的愿望”。而正是基于这样的求知欲，产生了西方硕果累累的科学。我们中国人，却一直深陷狭隘的实用主义泥潭，非但不以为耻，还洋洋自得。这令我想起鲁迅先生的一句话：多有不自满的人的种族，永远前进、永远有希望。多有只知责人不知反省的种族，祸哉祸哉！
    你们怎么证明这些控梦者不是轻微的精神..
     11.05.17
  • 这多好啊，一切皆有可能，在宇宙的奥秘面前人是那样渺小，不要被别人的认识局限了你自己，发现真理的路注定是孤独的。祝你成功。
    好吧..清明梦..这个东西对我的价值观产..
     11.05.17
  • 清醒入梦的方法(WILD)练好了以后可以达到每天知梦、出体。上面的诸多方法中，乾坤大挪移和异步法属于这类，当然还要加上一些辅助手段。其实梦屏也是，但是蚂蚁似乎偏重用它来训练大家知梦。
    什么方法可以每天必做清明梦？
     11.05.18
  • 梦里的视觉本来就是千变万化。我还遇到过出体之后，视觉变成画中画的情况呢。一个大视野用来看眼前的梦境，另一个小视野用来看“现实”世界。
    奇怪的视觉，不知道自己看的是哪个世界
     11.05.18
  • 不会。清明梦是很浅的梦，一带动肉体，哪怕是轻轻碰一下，都会醒过来。普通梦游那是身体的睡眠麻痹机制失效了。
    谁能告诉我做清明梦的时候会梦游吗？
     11.05.18
  • 这个显然比神丹厉害，属于北冥神功一类了！哈哈！下次我也试试！
    发个梦：“借神通一用”
     11.05.18
  • 一个是时间问题，再一个是体质问题，其实如果时间掌握好了，就能事半功倍。如果时间掌握的好的前提下，过了几秒钟还是看不到东西，那么就是体质或当时的状态问题，应该马上换另一种方法。。。
    为什么我在入梦里的时候看梦屏黑呼呼一..
     11.05.18
  • 确实是意识决定梦中的一切。但是意识的运用往往需要一些载体。
    发个梦：“借神通一用”
     11.05.18
  • 因为那是一次“出体”的经验。当然，出体也是梦，只不过是梦模拟出来的现实环境而已。所以我在现实那两个字上加了引号。
    奇怪的视觉，不知道自己看的是哪个世界
     11.05.18
  • 其实你身体下沉，感觉漂浮的时候，已经可以开始使用出体的方法了。但是这个过程中你兴奋了，或是意识过于清晰了，导致状态消失了。再接下来就是无用功了，只会让自己难受。遇到这种情况，应该翻个身，告诉自己要放弃一切大睡特睡了。直到再次临近睡点的时候再做尝试。
    身心异步入梦法 人人都能清明梦
     11.05.18
  • 就是这个道理。控梦的关键心法就在于去除观念和成见。我的与潜意识共舞一文当中有详细的阐述。
    发个梦：“借神通一用”
     11.05.18
  • 你体验到的就是出体前的状态。这时候果断坐起、侧翻、后滚翻什么的就能出体了。可惜，浪费了一次机会。不过状态真的很不错。
    刚听到灵魂之音了，虽然没有出体，但发..
     11.05.18
  • 很显然，楼主在看到模特头的时候已经给了自己很不好的暗示，让你的潜意识利用了你的恐惧。我在与潜意识共舞一文中举了类似的例子。至于后面发生的事情，你已经处在了很弱很弱的半清明梦中，最多不过有个自我意识而已，所以这个时候已经在被梦境牵着鼻子走了。如果你意识清晰，哪里会去和你梦中的那些人废话呢，还需要警告他们吗？所以后半截的梦只不过是失去意识后的后清明恶梦状态而已。
    有猛鬼扰我出体，蚂蚁与各位梦友，救我
     11.05.18
  • 每个人几乎都会有类似出体、梦中知梦这类的遭遇，因为这本来就是我们人类的本能。但是当这些事发生的时候你没有理论指导，所以不清楚是怎么回事，不知道如何应对。以后就不会这样了。
    求助……我这算是什么梦什么级别？………
     11.05.18
  • 这状态太好了，很多人会很羡慕你的。醒了不怕，不要动身体，赶紧观想梦屏、旋转身体（乾坤大挪移）等等，很快就能进入出体状态。
    我现在闭眼10秒就能做梦，且知梦，但会..
     11.05.18
  • 是的。这篇文章的目的就是希望大家能够清晰的认识梦与潜意识的关系。一旦明白了这些心法，我们就进入了清明梦的自由王国。否则，我们将长期徘徊在技术层面，学会了应对一种东西，却无法应对另一种情况，而梦境却是五花八门的。
    控梦心法与潜意识共舞
     11.05.18
  • 那些说话声可能是幻觉，和梦境一样。当然，人在这种超自然状态下，也是有可能出一些功能的。到底是怎样，只有楼主自己能够探索出真相。
    刚听到灵魂之音了，虽然没有出体，但发..
     11.05.18
  • 这种说法是以讹传讹。出体不代表高度真实，和普通的清明梦没有清晰度上的差异。清晰度是有梦者自身来决定的。
    有猛鬼扰我出体，蚂蚁与各位梦友，救我
     11.05.18
  • 这是个外来语，翻译过来的词--Lucid Dream。
    这个，问个白痴的问题
     11.05.18
  • 普通的清明梦状态很难做到。但是当你达到“超觉状态”的时候就是另一回事了。
    刚听到灵魂之音了，虽然没有出体，但发..
     11.05.18
  • 老祖宗的确有这方面的发现和研究。可惜到了近代，咱们都是跟在外国人屁股后面跑了。不仅如此，甚至是自己封闭自己，自己愚弄自己了。我记得99年回国的时候，在网上查Lucid Dream相关的中文资料，几乎一条都没有。而人家老外已经研究了几十年了。为什么会这样，这里就不说了。
    这个，问个白痴的问题
     11.05.18
  • 就是一种人和宇宙融为一体，自我不再存在了，个体的小我融于宇宙的大我，天人合一、天人相应的境界。宇宙人生的真谛在这种状态下被完美的显现出来。《依沙奥义书》对超觉状态的描述是：“遍及一切处，彼为光明，无形无相，完美无庇，一切不可分割，纯净，邪恶所不能侵，无所不见，无所不知，超越一切，本身存在。它永恒监临一切众生之行业。”
    刚听到灵魂之音了，虽然没有出体，但发..
     11.05.18
  • 不是这样的境界。在超觉状态下，不再有“我”的概念，不再有常人的思维形式。只有一种意识的存在，但是这种意识和宇宙万物的意识是一体的，其庞大是超乎常人想象的，是无限的。
    刚听到灵魂之音了，虽然没有出体，但发..
     11.05.18
  • 再补充一点，对于这个超觉状态，有很多不同的说法。但是基于我个人的经验，还是倾向奥义书的描述。至于还有人管它叫禅定状态、气功态什么的，那都是远没有达到这个层次的状态，不能算数。
    刚听到灵魂之音了，虽然没有出体，但发..
     11.05.18
  • 呵呵。。。“思绪的缠绕，能量的感知与膨胀”，这种描述离超觉状态相差甚远。因为那里面早已没有思绪的概念，没有能量的概念，更没有膨胀的概念。不过“极爽”我觉得倒是说得通。爽到什么程度呢？拿你最放不下的东西来比较--财富？地位？爱情？甚至亲情？爽到你会把那些东西全都当做比粪土还不如。所以很多宗教要求人要戒这个戒那个，其实真要是到了那个境界，不用你去戒，你也放下了。
    刚听到灵魂之音了，虽然没有出体，但发..
     11.05.18
  • 梦本来就可以是黑白的呀，还可以是平面的呢。你不喜欢那个黑白的，就喊一声，“给我点色彩吧”，它就来了。不过小心哦，别一着急说成“给我点颜色看看吧！”
    求助贴～吧里都是好人有木有～
     11.05.18
  • 靠打坐很难。一般的清明梦也很难，但是存在着一个神秘的途径。密宗睡梦瑜伽的最高境界可以达到。这里不说了，玄玄乎乎的，别偏移了清明梦的主题。如果感兴趣这方面的内容，以后私下交流吧。
    刚听到灵魂之音了，虽然没有出体，但发..
     11.05.18
  • 也可以这么理解，比较专业的术语是管他叫做一个“穿越状态”--Phase State。在清明梦的体系中这个词较少出现，但是在讨论出体一类问题的时候，为了保持客观中立不下定论（究竟是梦，还是灵魂出体），就需要这样来形容它了。
    身心异步入梦法 人人都能清明梦
     11.05.19
  • 梦境就是这样，不管是清明的还是普通的，因为复杂记忆的那块基本是属于封闭状态。所以只要一醒来就必须赶紧把梦境记录下来，否则注定会忘。
    清明梦为什么也会忘记？
     11.05.19
  • 催眠不能代替清明梦，甚至很难对清明梦产生影响，这在国际上已经是公认的研究成果了。其实全世界人口当中，只有大约1%的人具备接受催眠心理暗示的体质。不要把催眠想成万能的。没那么神乎其技。
    专家说清明梦。（多角度看清明梦现象）
     11.05.19
  • 楼上的不愧幽默协会的，笑死我了！
    专家说清明梦。（多角度看清明梦现象）
     11.05.19
  • 一是不要忘了一上来就积极快速大把的做梦境的稳定深入工作，而是不要忘了切忌跟随梦里的突发性事件去走。
    一九八0,你说的那些自己做到了多少
     11.05.19
  • 楼上的精神可嘉。亲身实践，亲身探索，不盲从也不轻易否定，这是追求真理的表现。
    专家说清明梦。（多角度看清明梦现象）
     11.05.19
  • 楼主净自己吓唬自己
    鬼压床看到“鬼”了。。。。。。。
     11.05.19
  • 回复5楼：别叫我老师，听起来别扭，感觉像那些装神弄鬼的家伙:)我的新浪围脖名字是“超能兔子”。用围脖的短信可以联系到我。那个QQ我在iphone和黑莓上都用不了。
    鬼压床看到“鬼”了。。。。。。。
     11.05.19
  • 回复5楼：确实是SP伴随的幻听。这个幻听往往是很恐怖的，比方女鬼呓语什么的，反正就是你怕什么，潜意识就弄出什么吓唬你。下次你就想，说个笑话来听听呀，她马上就变成说相声的了，不再可怕了。
    鬼压床看到“鬼”了。。。。。。。
     11.05.19
  • 这都是心理作用。和能量毫无关系。往清明梦里引入能量这个概念我是非常反对的。以后我发个帖子专门讨论这个问题。
    鬼压床看到“鬼”了。。。。。。。
     11.05.19
  • 自从来了这个吧，我就一直在倡导废除鬼压床这个称呼。楼主的这篇文章非常有价值。我建议置顶这个贴子！同时，我还建议连压床这个词都不要使用，就用其英文简称SP，不带任何暗示性。再顶一下！
    速速改口！绝对不能带“鬼”字，只能说..
     11.05.20
  • 梦中知梦，说白了，属于一种碰运气。当然，修为深了，你的运气就好一些。但是要想做到逢梦必知，在任何幻象中都能保持灵台一点清明，那就是大本事了，是大神通了。这样的高人不会再来论坛混了，也不会成天挂在QQ上了。那么，高人咱们地不是，可是起码不能成天靠碰运气啊，太没技术含量了是不是？

    通过日间的训练，提高自身在梦中知梦的能力，这类方法我们统称为Dream Initiated Lucid Dream(DILD)，既梦中引发的清明梦，也就是我前面说的碰运气。还有一类方法，叫做Wake Initiated Lucid Dream(WILD)，也就是清醒状态下引发的清明梦。这类方法，一旦掌握了，就可以从清醒的状态下直接进入梦境，直接就是清明梦。也就是说，我们不再靠碰运气了。做不做清明梦由我们自己说了算了。

    听起来不错？据说易筋经练到最高境界，可以独步江湖。但是据说除了达摩老祖，好像还没人能练到最高境界。而且好像除了最高境界，下面的几个境界基本都没啥用，遇到三流高手，只有被打得吐血的份儿。对了，WILD神功也基本是这么回事。你去网上查一查相关资料，他们无一例外的都是先从教你如何在睡前做放松身心的体操，如何呼吸，如何冥想开始。这些对于广大一静下来就杂念纷呈或瞬间鼾声大作的梦友来说，真是难比登天。

    我在这篇文章中向大家介绍的不是纯理论上的WILD方法，而是结合我十多年的经验，总结出来的一套最实用的，门槛最低的系统，相当于易筋经速成版。虽然是速成版，但是一旦练成，也足以与江湖一流高手分庭抗礼了。

    一、准备工作
    修炼清醒入梦法，即使是速成版，也是严肃的事情，所以准备工作一定要充分，不能马虎。我已经免了你上来先扫三年地，倒三年茶了。

    1.一个不受干扰的环境。建议你最好单独睡。房间要绝对安静，没有光亮。如果你的环境有视觉和听觉上的干扰，你需要准备一个眼罩和耳塞。房间的温度要合适，不要盖太厚的被子，当然也别把自己冻着。希望你有一张舒适的床，既不要太软，也不要太硬。

    2.一整段充足的睡眠时间。如果你要赶早，建议就不要练习这个了，会影响睡眠。最好选在周末，放假，有充裕睡眠时间的时候再来练习。我认为，九到十个小时是必须保证的。

    3.一个智能的闹钟。这个闹钟要有如下几个功能：1.可以播放一个非常短暂的铃声，最多不超过3秒钟，然后就自动停止，不需要你人为去关掉它。2.可以同时设置多个闹铃的时间。如果你有iPhone，我推荐一个叫做Pro:Alarm的软件，它是免费的，可以完美实现这里所需的功能。

    二、“进入法”的睡前练习
    下面这些方法统称为进入法，也就是帮助你进入状态的方法。你睡前必须每种方法都练习一遍，然后挑选其中三个感觉最明显的作为当晚要使用的那套方法。

    A：闭眼，观察眼前的黑暗。注意是否有色彩、光亮、或者图像出现。不要加上自己的想象，也不要太用力盯着看。练习五分钟。

    B：把注意力集中在手上，用意念，而不是用肌肉，去操控它。注意，这里不是让你去想象手的动作，而是去感受它，体会它动起来时的感觉，但是不要用你的肌肉。尝试做下面几个动作。将手指分开，再合并；滚动；上下左右移动；握拳。每一个动作做两分钟。

    C：注意倾听脑袋里的声音，如果听到什么声音，尝试把它放大。练习五分钟。
    D：以自己身体为轴，用意念旋转。和方法B一样，不要用肌肉去操纵，而是去体会那种感觉。练习五分钟。
    E：用意念挤压脑子。不要用肌肉，尤其注意不要牵动颈后的肌肉。练习两分钟。
    F：用意念收缩身体。同样，不要牵动肌肉。练习两分钟。
    三、步骤
    1.设置闹钟。第一个时间点设在你睡下以后四到六小时。如果你十点睡下，就把闹钟上到四点。为什么呢，这是为了保障你的身体通过六个小时的休息，达到做梦的最佳状态。同时这也是你的快速动眼期（REM），是梦的多发期。当然，这个因人而异，你最终需要摸索出最适合你的时间点。但是不建议少于四小时。这个时间点设好以后，依次每隔一小时上一个闹钟，也就是说，五点、六点、七点，依次这样排下去。注意，这里的设置取决于你给自己安排的练习强度。你可以根据个人情况调节时间间隔、闹铃的次数。

    2.准备就绪。睡觉！
    3.闹钟把你从梦中叫醒。记住，绝对不能动！一个小拇指都不许动！你的闹钟它自己会停，不用你去管它。
    4.立即开始应用睡前选好的三个进入法。依次使用，如果一个方法在五秒钟之内没有感觉，马上换到下一个方法。如果有感觉了，就保持下去，争取放大那种感觉。如果三种方法都用了一圈没有效果，那么再从第一个方法重复做起。如果十分钟后还没有成功进入状态，就放下一切继续睡觉，等待下一个闹铃。

    四、出体
    上述方法的根本目的就是让你达到可以出体的状态。方法A，其实就是蚂蚁所说的“梦屏”，其效果被放大到极限的时候，你所观察到的景物会直接变成你周围的环境，自动完成出体。方法B起作用的时候，你的梦手获得自由，从身体剥离。方法D可以令你像架在火上的烤肉一样沿着轴心做360度旋转。当这些情况发生的时候，你已经具备了出体的条件。出体的方法很多，侧翻，漂浮，后空翻等等，不胜枚举，但是最简单的就是直接站起来。出体之后，你必须马上做深化的工作（Deepening），用来稳定梦境。深化的基本原则是：

    -梦体的姿势必须尽量保持与肉体不一致。差别越大越好。肉体是躺着的，你就该站着。肉体脸向西，梦体就要面朝东。。。

    -尽快增强触觉和视觉。仔细触摸你能接触到的东西，认真观察它的细节。但是不要在一样东西上停留太久。
    -多走动，不要停滞。
    -不要自言自语，不要做长时间的思考。
    -不要往远处看。
    出体和深化是另一项值得深入探讨的话题，这里限于篇幅就不多说了。以后我会另外撰文进行论述。
    五、总结
    WILD方法是很难掌握的，但是一旦掌握了，你就拥有了一件利器。不要指望一次尝试就能成功，摸索和实践是不可避免的。我介绍的这个方法，关键处在于对时间的把握。很多初学者总觉得这是不重要的，喜欢一躺下就开始。这是不行的。你那是给自己找麻烦，制造障碍。最后，祝大家成功！Happy Lucid Dreaming!
    Wilddreams 宇宙之铁的清醒入梦速成法
     11.05.20
  • 野生？是野火烧不尽，春风催又生吗？哈哈！
    Wilddreams 宇宙之铁的清醒入梦速成法
     11.05.20
  • OOPS，这打的是什么呀。。。“春风吹又生”。怎么变成“催生”了？不过倒也合适。。。
    Wilddreams 宇宙之铁的清醒入梦速成法
     11.05.20
  • 野生听起来有点YD啊！哈哈！Wild还有疯狂的意思，要不叫做疯狂催梦法算了。
    Wilddreams 宇宙之铁的清醒入梦速成法
     11.05.20
  • 是啊，这你都看出来了？是不是因为我把“吹”打成“催”的原因啊。我那是手误，我是北京出生的，这两个字的发音能分得清。不过大师您瞎猫碰死耗子，倒是说对了我祖籍南方。哈哈！
    Wilddreams 宇宙之铁的清醒入梦速成法
     11.05.20
  • 野合以后生的
    Wilddreams 宇宙之铁的清醒入梦速成法
     11.05.20
  • 40
    Wilddreams 宇宙之铁的清醒入梦速成法
     11.05.20
  • 不客气。还得感谢八O老大迅雷不及掩耳的加精。害得我狂捏了半天鼻子
    Wilddreams 宇宙之铁的清醒入梦速成法
     11.05.20
  • 楼主的状态会令很多人无比羡慕。下次再遇到的时候什么都不要做，不要动，静静的观察各种奇妙的现象和感受。等那些东西过去后你就可以出体了。
    80大、蚂蚁大、帆姐等各位大侠进，今天..
     11.05.20
  • 1080P的？！那还不赶快报上来？！
    Wilddreams 宇宙之铁的清醒入梦速成法
     11.05.20
  • 回复@_沉默的小肥羊:确实很难。这需要睡前给自己强烈的暗示。但是一旦突破了，就很厉害了。
    Wilddreams 宇宙之铁的清醒入梦速成法
     11.05.20
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