• 主题:讨论_关于超觉的整理和一点看法
  • 不知道超觉是什么,我还是努力做清明梦吧  
    虽然说这不是超觉,但是楼主说的内容不错,深入浅出,阐明了不少难言的道理。
    我认为的超觉是一种无法用语言描述的状态,佛祖开悟,老子得道就是这种状态。若存若无,精神与宇宙相融合,似乎瞬间明白了时空具有无限的广度长度,但整个时空又早已无所遁形。。。  
    一楼度熊  
    超觉在清明梦的领域内一直都是一个很高端的话题,然而可能是因为曾经有一阵子吧里规避公开谈论超觉的关系,现在关于超觉的资料都很零碎,而且基本是分散在各个修炼贴里面很难查找。也正是因为这样,我对超觉的理解也一直是懵懵懂懂的,只知道是个很高端的、除非修炼到很高境界否则体会不到的东西。直到最近看到了木屋哥的超觉修炼贴才恍然大悟,原来超觉并不是一个非常高端的东西,而我其实之前已经有了很多次经历,只是当时我不知道而已。感慨于此,我在此按我的理解对超觉进行一个系统的整理,希望能帮助到铁吧的大家。

    首先让我们先来回答最基本的问题,什么是超觉?在我看来,超觉是在梦中觉知到一切皆虚幻皆由自己所造、或是经历到能体现这一点的反常识场景时引发出的深层次感受。其中,觉知梦中一切皆虚幻是超觉的起因,而由此引发的感受才是超觉的本体。只是因为这种感受无法用语言表达,所以大家往往只是记录下当时的场景,借以回忆当时的感受。因为能引发超觉的反常识场景太多了,大家记录下来的关于超觉的描述也是种类繁多各有不同,有些初学者把这些场景当成了超觉本身,于是就会陷入迷惑。其实超觉本身并不是那么高不可攀的东西,大家可以回忆一下验梦成功瞬间的那种奇妙感觉,那其实就是超觉的雏形。只是大家验梦成功后都急着去做任务什么的了,于是没有深究那种奇妙的感觉而已。

    虽然说超觉并不是高不可攀的东西,但是其实还是有着很多层次的,不同层次之间感受的区别也是很大。而决定具体体验到哪个层次超觉的因素,就是觉知梦中一切皆虚幻的深度了。最浅的觉知就是验梦等级的觉知,只知道自己是在梦中,但是行为和思想还是受到常识的束缚,顶多就是运用一些骗过潜意识的技巧来小幅度控梦而已。深一点的觉知是知道梦体不是真正的自己,虽然不能完全控制梦中世界但是能感受到梦中世界与自己的联系。这种情况下已经能够不使用控梦技巧直接用意念进行小规模控梦,梦体的存在感也会变得微弱可以经受得住各种折腾(比如死掉再复活之类),甚至是完全抛弃梦体的存在。再深一点就是彻底明白梦是由自己所创造,意识与整个梦世界合为一体,一念就能控制梦境变化,一念察觉梦中的任何细节,甚至是完整的察觉到从念头产生发展到演化成梦境的全过程。而最高境界就是超脱出梦的境界,同时感受到梦境与现实。这中间每一个等级都会有一个与其对应的超觉感受,一开始从低层次触摸到高层次时就会受到高层次超觉的冲击(大家可以回忆一下初次知梦或出体时的感受,单从冲击的感受来说差不多),这也就是大多数人在记录中描述的那种超觉体验。在慢慢习惯了高层次感受后就能深入其中,稳定后就能向更高层次前进。不过需要注意的是,虽然关于觉知层次和超觉层次之间的联系方面我对其正确性比较有把握,但是具体的觉知层次的划分则完全是由我个人体验总结而来,可能和你们的体验有所不同,所以可以参考但不可全信。

    知道了超觉是什么和超觉的层次之后,下一步就是如何体验更高层次的超觉了。这个说起来其实也很简单,就是提高觉知的层次。这方面铁哥的梦中四问是一个不错的方式,能提升自己的清明度,更好的感受梦中的一切而提升觉知层次。不过我之前因为清明度比较低的原因,用这个方法效果不佳,于是也开发出了自己的一套方法。我这种方法的核心就是让自己静下来,然后站在旁观者的心态上去观察梦中的世界。观察梦中的事物的各种细节,观察梦中景象是如何随着自己心念而变化,观察知梦和被T的瞬间内心的波动,观察假醒时梦境的消失又出现的过程,等等等等。除了被动观察外还可以主动的做一些反常识的事来观察梦与现实的区别,简单的像是各种验梦手段,然后是尝试飞行、水中呼吸之类的神通,甚至可以主动毁坏自己的梦体(我就试过不加任何保护从高处坠落,然后完整的体验了一下身体一点一点摔成肉泥的感觉。。。不能理解什么是一点一点摔成肉泥的回去试一下就知道了--),或是有意识的让世界归于虚无,然后再创造一个新的世界。观察这些过程可以大大提高对梦中一切皆虚幻的觉知,以至于提高超觉的体验。需要注意的是,在观察这些的过程中会出现大量的梦境崩溃体验,但是只要你能保证自己的心还是平静的,那么这就只会造成假醒,还可以继续练习。但是如果心一动,结果往往就是真醒,然后就只能等下次机会了。

    最后再扯几句废话,其实清明梦和禅定有着相当多的相似点,主动入梦的方法和禅定方法如出一辙,太玄大招和入初禅的体验非常相似,清明梦中的一切体验和入定后的境界有着很多共同之处,甚至从上述超觉最高境界醒来回到现实后是直接在入定状态。上述超觉的深入过程很像禅定的修观,而且也佛教也存在像梦观成就法这样通过清明梦来修行的法门。我13年中旬接触清明梦至今,感觉心境发生了很大的变化,很多东西都看的开了。几个月前接触禅定和佛法,惊讶的发现我自己悟到了很多佛法上的道理,修起禅定也是进展颇快(虽然我并不是佛教徒。。。2333)。所以我感觉清明梦其实是一个很好的了解自己内心的工具,是一道连接显意识和潜意识的桥梁。梦中的一切虽然荒唐怪诞,但是却是自己内心的表现,不会像显意识一样骗自己。而在清明梦中观察梦中的一切的话,其实也就是在变相的观察自己的内心。这些对精神上的修养是一个很大的提高,不管将来是否走修行的道路都会得到很大的好处。我写这个帖子,一方面是和大家讨论出一个比较完备的关于超觉的概念,另一方面也是希望大家能利用清明梦在精神修养上的独特功能来完善自己。祝好梦,祝清明。  
    @梦中木屋@寻梦风侠@宇宙之铁
    啊还有就是以上仅代表个人观点,如有不同观点欢迎跟帖讨论,以上
    佛法中的智慧源于心灵的自然显现。用心识去观察去觉知:色(物质,身体)与名(精神,心灵)两种现象的本质是无常的,空性的缘起,没有一个永恒的不变的主宰就是内观。也叫维巴沙那,有翻译为超凡的视觉或觉知。但不知铁哥的超觉是不是这个意思。清明梦的好处是能使观察更加清晰有力。
    我觉得自己目前没有太多资格讨论超觉,先把夜夜清明的目标实现再说。
    回复寻梦风侠:其实我之前也没达到夜夜清明的程度。。。我的清明梦频率最高的时候其实也就是星期三四次,质量也不算非常高,但是在超觉这一块反而有很多体会,这是比较奇怪的一点
    其实超觉知状态只要心无执了就搞定,但心灵底层的法执(底层程序),随眠烦恼,业力习气。不是几句话就能解决的。而修传统的定需要非常好的外部环境,很难。相对的修梦能解决许多麻烦。定或梦都是工具,但没工具还真就搞不定。
    回复寻梦风侠:嘛这么说也的确没错,不过修梦感觉还是偏向修观一些,所以传统的定还是有必要修一下的。其实传统的入定并没有很多地方描述的那么难,你可以搜一下《定慧之路》,个人认为是个很不错的修定的教材
    回复tonberry:刚刚看到此文,受教了。以后多多交流。我对超觉还是一知半解,唯有继续精进练习和体验了。
    回复梦中木屋:其实后面铁哥已经说了,我这里总结的大部分其实并不是超觉,还是停留在梦的程度而已。超觉本身应该是类似入定的一种状态,只有文中所描述的最高境界才真正能称之为超觉。
    回复tonberry:管它什么是超觉呢!不自满,不自绊,追求自由的心境,总是一条正确的道路。
    回复梦中木屋:这话说得好!有了这种心就可以走上修行之路了
    不错,很有见地。
    确实,我在第一次出体后感觉身体很多机能开始修复毕竟之前亚健康状态,人定力上升,脑袋清晰,脾气好很多不再乱动怒
    回复tonberry:我以前听念楞严咒听睡着都能进梦屏,所以这可能就是一种梦中修行,个人见解!
    吨煤我觉得你总结超觉境界总结的很好啊,以前也想过类似的,但是清明梦都是力不从心的感觉,就更不要说超觉了。你们说禅定的那天我心境很不好,去看了你发的那个资料、读出来,倒是意外的平静下来了。  
    “超觉”在英文里就是“HigherStateofConsciousness”。这方面研究很多,这个词本身也是个笼统的概念,就像UFO一样。  
    如果单从这个词来看的话应该是和冥想之类的关系更紧密吧?
    简单搜了一下,这个的确是和冥想的关系更紧密,也就是说应该是和禅定中的四禅八定类似,用来描述入定/冥想中体会到的那种高层次的觉知状态的东西。不过比起这个更令我惊讶的是似乎四禅八定和超觉描述的是两条不同的精神修行路线,然而两者的方法几乎完全一样。。。
    回复tonberry:不明飞行物是外星人吗?还是大气现象?每一个人们看到的UFO都是一回事吗?不要急着去下定义。
    回复宇宙之铁:嘛。。也不是我急着下定义,而是我看到的关于超觉的描述和我之前经历过的东西几乎完全一样,所以我觉得我已经有了很多次的超觉经验了。虽然我接触清明梦只有两年多,不过冥想经验已经将近10年了啊
    回复tonberry:你看到的都是大家在尝试这个所谓超觉的过程中的体验罢了。禅定能达到的状态确实很玄妙,也可以算是一种超意识状态,但那不是全部,更不是唯一。
    回复宇宙之铁:恩,这种超意识状态是有很多层次的,每个层次都有不同的体验。禅定有四禅八定加灭尽定共9层,超觉按照我昨天看到的资料的说法也有4层。不过这两者似乎只有第一层是共通的,后续的深入则是走向了两个不同的方向。
    回复宇宙之铁:铁哥,我有个状态自己不知道怎么解释,之前时间短的不说,在前段时间,大概几个小时,我整个梦里都处在一个很奇怪的状态,就是我能够看到宿舍里的景象,无比清醒,但是同时也确定自己在睡梦里,这样维持了很久
    回复宇宙之铁:而且在第二天也确定自己看到的是真实的,因为连舍友衣服的摆放都是一样的。然而我确定我没有睁眼睛睡觉的习惯,之前也有短时间这样的情况,能够看到舍友做什么听到她们说什么,并且符合,事后她们也表示没看到我睁眼,表示不知道这是什么情况,谢谢铁哥
    回复画堂香暖不胜春:身体睡了,显意识醒着
    回复不科学怪人008:并没有那么简单。。。身体睡了眼睛总是闭的吧,怎么能知道外界的情况。我觉得他的情况应该是超觉,而且不是初级的超觉。不过只是我个人看法,看看铁哥怎么说吧
    回复tonberry:我几乎每天中午都会这样、简单的说这是鬼压床吧。听到说话看到旁边的人都能的,但人家都说那是潜意识制造的。我回头一问、确实他们是说了这些话。
    回复tonberry:我也是超觉?
    回复不科学怪人008:判断方法很简单,你在那种情况看到的东西如果和现实符合就是就是超觉,否则就是潜意识制造。要验证的话我推荐验牌,可信度比较高
    回复画堂香暖不胜春:梦屏,要么鬼压床状态
    回复画堂香暖不胜春:这种状态甚至能不看电视剧光靠耳朵听都能在脑海里形成映像,电视剧中间有些细节可能不同,但总体走向确实惊人相似
    总算知道啥是超觉了。之前也是在只言碎语中迷迷糊糊地大概知道。  
    看来我有必要清晰声明一下。这篇帖子所谓的“超觉”和我们之前所说的东西没有任何关系。
    回复宇宙之铁:我的理解是,之前说的超觉是能够感知整个梦中世界的一切,或者自己化身成了世界,一滴水一块石头的感觉.....话说超觉到底是啥
    回复习惯右手握左手:这的确不是铁哥说的超觉,但是这是一个能达到超觉的方法(从文中说的最高境界“超觉”中醒来后的状态才是真正的超觉)。也是我当初写这个帖子的时候只搜了铁吧里的超觉相关的帖子,所以才造成了这样的误解,直到铁哥在帖子里回答了之后我才知道
    回复tonberry:然而我还是不知道到底超觉是什么有什么表现
    回复宇宙之铁:贴吧里有能修改帖子的方法么?我看现在这样会误导很多人,不胜惶恐啊
    回复习惯右手握左手:超觉是一种意识状态,文字无法表达,只有体会到了才能明白。
    回复tonberry:好像没法修改哦
    个人有以下几点看法
    1:感受到梦中一切皆虚幻皆由自己所造,这是一种进步,但是离超觉还有相当距离。
    2:不要说超觉,一般清明梦都会产生难以描述的场景。这不能作为超觉的判断条件(必要非充分)。
    3:知道是一回事,证悟是一回事,两者相差甚远。
    4:楼主说的进步层次还是比较靠谱的,这些锻炼方法有价值。  
    @tonberry你好!我又看了两遍你写的这篇文章,初衷和开放的心态都是极好的。但是却不自觉给超觉了太多的不太严谨的定义。也怪我的记录帖误导了你。我对于超觉这个词都只是一个笼统的概念,并不知它到底是怎么样的状态,只知会有更高的境界在等待着我去体验。你研习禅定和佛法时发现了一些相通的东西,但它们是否真的就是一样呢,这些都还不能轻易下结论。

    害怕一些新人看到这篇文章会引起许多的误解,所以恳请你还是声明一下吧,只是自己的一些看法,而不是结论。
    希望我们以后多多交流,一起努力!  
    其实在铁哥回复后我就已经在下面很多回复贴中再三说明的我这贴中描述的东西和铁哥之前所表达的的超觉并不一样,然而苦于贴吧不允许修改帖子的设定并不知道该如何处理这点(我甚至都考虑过删帖重写。。。然而这几天比较忙并没有时间),不知道木屋哥有什么比较好的建议没有?
    回复tonberry:我没有。
    心灵的自由之路,不那么好走。我想保持自由的方向,拥有开放的心态,尊重前行者及其经验,但又不迷信权威,信仰,文化,传统,书本等等。应该不会错。
    真希望我也能体会到超觉的状态,这样我就可以和你们一起讨论超觉了。。。  
    可以用常人思维描述的,就不是超觉。
    所以前面画堂香暖不胜春写到[我能够看到宿舍里的景象,无比清醒,但是同时也确定自己在睡梦里]这一段,应不是铁哥指的超觉唷!