主题:木屋哥的问卷俺又进一步分析了一下，结果令俺觉得困惑。。。。次数50次以上不算高手，那28位大神如果是每周3次知梦，10年就该是1500次，而不是区区的50次！他们也许是一段时间每周3次以上，就填了每周3次，这是人的一种很现实的心理罢了，正常。
回复风茼:对呀，很正常啊，梦吧基数在那里。起码那11个被排除了。
回复风茼:而且这个是单选吗？我常用方法有知梦，也是100次以上，是不是也把我算在大神里面了？
其实这个我还真知道什么原因，因为这个第一次第二次有歧义，是知道清明梦概念前的第一次还是知道清明梦后的？还有，我真想不通第一次和第二次有什么大的区别。好像我填的是第一次知梦，第二次还是知梦，虽然我是清醒入梦者。
回复一念三界:这个还真不一定是瞎填的，因为接触清明梦这个有歧义，是接触清明梦本身，还是接触这个概念，比如到梦吧？在知道梦吧之前有过50次清明梦不行吗？当然我手机看不清表格，不知道具体情况。
因为梦吧很多人根本不怎么练习，就是知梦而已，也许白天暗示过几次，没有啥意义的。
回复一念三界:嘿嘿，我后面几楼都说了理由了，综合一起看就ok了，了解梦吧成员构成和特点，再结合填表的心理，就会发现出现这样的数据很正常了。还有的就是问卷的多选，歧义的问题
嘿，三界，其实这个很容易解释。有多个原因。
1、梦吧的总人数比铁吧多，数据占的比例也大，本来就有许多不怎么练习的自然知梦者，我见过太多了。
2、50次以上不算真正的高手，100次以上才算。而且高手分为练习得来的高手，还有本来就比较容易知梦的人，梦吧8万人，有一些这样的人太正常了。自然知梦很正常，太正常了，我高中就有10次左右。加上知梦，梦吧从小到大50次以上清明梦不是挺正常吗？有些人天生比较容易知梦，这是事实，没什么好否定的，没必要和蚂蚁的体质扯上。
3、怀疑刷数据的话，不过看起来这个可能太小了。还有常用方法，我写了知梦还有观想，有没有太玄记不得了。真正练习清明梦比较频繁的，总会有一定几率知梦，即使不练习了，也会偶尔知梦。铁吧从来不怀疑知梦，只是说知梦不容易控制做到罢了。
同意，自然知梦多是半明梦，经常是跟着剧情走，只是在一段时间知道是梦境罢了。有时候自然知梦根本不知道真正的自己在哪里睡觉，还以为之前的梦内容是现实呢。这都不怎么算数的。
回复353877848:奇葩年年有，不过现在奇葩多是被嘲讽加删帖了，实在是无趣
嘿，我又来了。看了所有有疑问的数据，我觉得都挺正常的。我觉得嘛，是三界在铁吧比较多，不太了解梦吧的成员构成和特点的原因。我在梦吧待了很久，对他们的情况还算了解。梦吧很多人都是知梦了，来吧里瞧瞧，水一水，提个问题等等。真正坚持练习的还真不多。
回复一念三界:很多嘛？我觉得不多啊。我见过的就有不少。常用方法是不是多选，我真不记得了。我最常用的是观想，不过也不是一般的观想，是带有模拟出体或者梦屏视物的观想，重点在于临睡状态。太玄我也用过一个月，效果很不错，因为觉得麻烦后来才不怎么用的。每周大概都有知梦，所以知梦也算常用
其实你要是在梦吧待久了就知道，自然知梦和暗示没有那么大的关系，并不是每个自然知梦都要扯上暗示的。
接触清明梦应该是指接触清明梦吧了，自然都是知道清明梦的定义的。我高中就有过知梦，一年前才知道清明梦这个东西。即使仅仅两年，每周3次以上，也是300个清明梦，而不是100.
回复353877848:嘿嘿，他们也不至于不懂清明梦的概念。其实关键还是接触清明梦到底怎么定义，我是按接触清明梦吧来定义的。而第一次第二次清明梦，我是按没接触清明梦吧以前来定义的。不知道其他人怎么定义的。
回复353877848:这也太奇葩了，估计现在很少了吧，出来也是被群嘲的
嘿，其实清明梦的定义就是在梦中知道自己做梦，半明梦也算清明梦。还有召唤本来就算比较难的技能，没来过梦吧的你老婆召唤不出来也正常。现在你还不相信自然知梦是很平常的事吗？西方有调查，说是近一半的人都有过知梦经历呢，也许是80%，忘了
回复一念三界:都说了按照定义半明梦也算真正的清明梦。
回复梦中木屋:没有。。只是换了很多姿势。。我觉得我已经无药可救了。。
回复353877848:额，睡前还真有，梦里七次只有感觉没有she，以前我说清明梦把撸管的频率从技术层面提升一倍以上，就是这个意思。。
回复一念三界:确实是这样，不过我觉得要想把握临睡状态和感觉，还真得用其他方法。我是通过开始的旋转抓信号，然后是太玄，之后是观想积累起来的。大数也是经过梦手抓信号的，这样看来基本功还是不能废。
回复一念三界:感动，终于听到有人用我提倡的方法了。。
回复一念三界:一直是视觉为主，因为视觉是最明显的，看到了场景也就入梦了。还有就是感觉。