主题:木屋哥的问卷俺又进一步分析了一下，结果令俺觉得困惑。。。。收紧条件，百次以上+每周三次以上的所使用的方法统计：
共35人，自然知梦和暗示占了18人。。。@情丝几许
百次以上+每周三次以上接触清明梦的时间
我的疑问是，这18个人，接触清明梦大概至少半年以上，大部分是1年以上的。这么长时间了，居然连清明梦的定义都搞不清楚？
回复冉秋:吼吼，这些典型场景，以后都可以用来下套。
俺目前也比较倾向是铁哥和大树哥的推断：一部分是吹牛，而另一部分是“对清明梦的定义不清楚”或者“将在梦中闪过知梦念头但没有跳离梦中情节的半清明梦”也算进来了，从而导致出现了这么多自然知梦的高手。
不过俺还是有一点疑虑，说说俺身边的一件事情：
俺刚开始练习清明梦时，在家中还比较“地下”，没跟家人提起过，后来要每晚回笼，所以就跟老婆就知道了。老婆说“清明梦，俺经常做啊~”于是俺非常惊讶，就询问她详细情况，发现她做的基本就是“微弱知梦意识，从没跳出梦境既有情节实现自由活动”的半清明梦。但她似乎还觉得俺练习的就是这类型的，于是俺为了让她了解区别，就让她在下次清明梦中完成一个任务，“你不是喜欢张信哲吗？下次你再清明梦，就把召唤出来，跟他聊聊天。”俺还教她了“开门找人大法”和“摇晃整形术”。结果到目前为止两个多月了，她还从没有在梦中尝试召唤过。
后来俺老婆又跟俺丈母娘说了，俺丈母娘也说她也做过很多“清明梦”，但俺具体一问，也是一部分属于“高清晰梦”一部分属于“半清明梦”。。。
之后是亮点了。。。俺老婆又跟她婆婆，也就是俺娘说了，俺娘也说经常“清明梦”。。。俺当时就觉得估计顶多也就是半清明而已。于是就说“你那根本就不叫清明梦，真正的清明梦里你是可以中断剧情做自己想做的事情的，你那也就算是半清明，不信你下次再清明时把你孙女（俺家闺女）召唤出来，问问她长大了想干什么工作~~”然后俺就把这事抛到脑后了。结果俺娘下一周再来看孩子时，居然跟俺说，她在清明梦中真的找到了俺家闺女，还问了她“长大以后想干啥？”的问题。我惊讶的问“真的？那她回答什么？”俺娘说“她没说话，不知道什么意思”。。。
俺当时没有把俺娘这个事情放在心上，但现在想来，俺还真想继续跟进一下俺娘的情况了！也许会有什么发现。。。
从俺老婆、俺丈母娘的反应来看，有一部分人搞不清“清明梦”的定义，从而错选的概率还确实挺大的。不过问卷中这些“自然知梦”高手的“接触清明梦的时间”也有大概一半在1年以上，如果是泡吧几个月的人搞不清楚还可以理解，1年以上了，还搞不清楚，确实是比较出乎意料。。。也许是最近都在忙着“鲍照”、“找师傅”、“围观各种论战”吧。。。
@宇宙之铁@353877848@风茼@情丝几许
回复情丝几许:如果跟我说，半清明梦人人都做过，这个俺都可以相信。但如果跟我说，每周3次半清明，那俺觉得他也真是够厉害的了！而且，如果能得到这么高的半清明率，俺觉得他一定能很快将半清明转为全清明的。俺老婆和丈母娘的例子，其实也说明她们的半清明率也是很低的，估计顶多也就一月1-2次。。
回复353877848:哈哈，真说不定呢。。。忽然想起了超人家庭那个动画片。。。
回复353877848:是啊，当时我还以为她们又要跳出来说“不许搞那些神了唿哨到东西！”结果似乎一个个都还挺想分享一下个人经验的样子。。。不过也许是女性对梦之类的比较敏感吧。。。换了是俺爸或者俺老丈人，估计可能就会不屑一顾吧。。。
我忽然有个想法，也许可以直接在梦吧发帖召唤一下这些“每周2-3次以上的自然知梦高手”。直接询问一下，看看什么情况。如果他们真是“定义清晰”且“没有吹牛”，那真是发现了不少的潜在高手啊！
@宇宙之铁@353877848@风茼@情丝几许
回复353877848:确实是，如果引来一帮寻找存在感的家伙，那真是几张嘴也说不清楚了。。。还不定惹出什么“论战”来，看来还是算了。
回复jhunt:是的，对成功次数的理解不太一制，从数据上也有一部分是：每周练习一次，但周成功率是多次的.这可能算上了续传，也可能是彻底掉线但后来又入梦成功的。
如果刨去自然知梦的数据，太玄+观想/临睡点把握+异步确实高手们选择的方法了。这倒是印证了之前的想法。说明路没有选错，继续加油练习吧！
回复353877848:嗯，大数哥，经过这两个月的练习，俺也认定了主动入梦、把握睡点这条路了！不搞定睡点，总归是比较难保证成功率的。
回复353877848:我理解大树哥的意思就是要坚持规律的回笼练习，然后就会慢慢积累起身心敏感度，从而升级。这点俺确实也有一点体会，似乎最近对信号的敏感度比以前高了点，因为感受过几次后，就慢慢记住了那种感觉，之后再有细微的迹象也能有所察觉。吼吼，又开始欲欲跃试的想要练习啦！
回复情丝几许:哈哈，谢谢情思前辈的指教！俺最近采用太玄后观睡点睡去的方法，观睡点时经常用情思前辈的闭眼视屋大法呢，俺动梦手比较容易清醒破坏睡点，闭眼视屋对俺来说力度比较合适，回笼后再醒有时会成功，当看见屋内景象后，俺就会尝试动梦手验梦啥的了。希望能慢慢找到那种驾驭的睡点的感觉！
回复情丝几许:这个方法和俺有缘，以前有一次碰巧眼皮透明看到了天花板，从而入梦。后来看到这个方法后，就作为俺的一个保留项目了。俺最近一点心得是，观睡点时，可能以一种感觉为主，我一般是视觉，但如果发现其他感觉出现异常，就转而放大那个，哪头亮就走哪个，我理解太玄的切换中也有这个意思。
回复353877848:我今天上班路上还在想，每天坚持练习，就是在训练潜意识学会这项技能。等到潜意识学会它了，就可以轻松了。而这之前必须坚持反复的训练。
哈哈，木屋哥太客气啦，做这个俺很有兴趣的，一点都不累。只不过没能分析出太有用的结论。自然知梦的疑点既不能证明也不能证伪，看来只好以后再想办法澄清了。其他还是比较符合预先的猜测的，至少俺对一些问题更确定了。方向也更明确了！哈哈，感谢木屋哥实现的这么好的调查啊，给俺们造福啦！
秋哥，俺今天突然想起来，之前上心理学课时有讲过如何设计问卷。其中有一类题目是专门用来区分无效数据的。我理解就是通过分析这组题目的信息，如果出现“前后矛盾”或者“完全不合逻辑”的选项，就认为被调查者在填写问卷中有撒谎的倾向，从而得到一份问卷的可信度。
也许下次再设计问卷时，可以用这个思路故意下一些套，让那些“无效数据”的尾巴露出来。
回复梦中木屋:木屋哥第一次出问卷，难免有所考虑不周嘛。总结经验，下次肯定会更好啦。而且俺觉得总体很好啊，能看出很多有用的信息。
回复梦中木屋:别啊。。。木屋哥。。。俺们还指着你呢。。。以后俺们也多多出力。。尽量多帮木屋哥分担一些。木屋哥先歇歇，扯皮论战确实消耗精力。。。不如今晚早睡去梦里快活~~~
回复冉秋:吼吼，是啊，秋哥，下次问卷咱就可以试试这个思路，也算是吃一堑长一智。
恩，确实是有可能的，因为经常自然知梦才来清明梦吧。。。羡慕那些自然知梦的人。。。。不过这些经常自然知梦的同学似乎平时都爱潜水？只是问卷时才冒出来？