主题:—异度空间与现实的鲤鱼理论—许多玩家在做清明梦的时候，会遇到各种光怪陆离的场景。有些甚至觉得自己穿越到了异度空间。（神马一维啊，二维啊，三维啊等等三围？）反正就是觉得自己已经不在属于自己的空间了。这里给大家打个比方
拿一条鲤鱼来说（为什么是鲤鱼呢？怎么不是鲨鱼，章鱼，金枪鱼...），池塘就是它所处的空间。也许鱼也有属于自己的理论甚至科学。当外界下雨或者有人拿石头丢到水里的时候。水里会产生震荡等现象。然后呢鲤鱼中的科学家（鲤鱼也有科学家么？比如比如啦笨蛋）就会塑造一种叫做力的玩意，反正就是把重重自己不能解释的东东找一种合理的，能让大众普遍相信的说法（就像古人塑造的神啊耶稣啊龙王啊乱七八糟的）。
o(）＾）)o唉，可巧有一天呢，你无聊了。随便从池塘里抓了一条鱼出来，那条鱼刚好就是科学家（哪有这么巧）。然后又随手扔掉了（是有多无聊啊）
这时呢，在众鱼眼中就好像这个科学家突然消失，又突然出现。（好吓人啊，不对是好吓鱼啊）然后呢，这个科学家就会说：我被一只有好几个触须（就是手指了）的家伙抓出去了，哇，不得了啊，那个空间有刺目的强光，还没有空气（是鱼的空气啦。别说人和鱼呼吸的是一种空气，组成是...##$$%^@）最神奇的是那里的生物居然没有鱼鳍啊（有就不得了了，赶紧送去研究去）那里还有巨大的压强和重力#￥#%&……%78等等等待总之是颠覆了鲤鱼界的所有理论。
反正就是说了一堆，其他的鱼就像看SB一样看着它，说：哥们。你做清明梦了吧？（囧...恶搞了）也就是说其他人（鱼？）听不懂它在说什么。
好的。现在反过来，好比人就是生活在名为地球的池塘里的一条一条的鱼。如果说你真的穿越到了其他纬度空间的话，你回来后给其他人说，其他人根本就听不出个所以然来。现在，我们都能看懂你所讲的穿越故事（文盲靠边昂），那也就是说你根本没有跨度到其他空间。你所感觉到的只是你的潜意识在梦境里充分~~（是有多充分啊）发挥想象力创造出来的场景。
一点个人的见解。了解清明梦不到四天，说的不对吧友勿喷
对于接触清明梦不到四天的人来说，这种想法还算正常。如果有过很多次清明梦经验还没理解自己潜意识的运行规律的，那就是故意逃避现实的人了。把自己的各种失败用宿命论和受控论去解释，推卸责任。
清明梦中所见所想是可控的，你的视、听、触、嗅、味五感，可以用自己的显意识去引导，潜意识自然能模拟出来。梦中的所有东西，都有原型，是你的记忆碎片拼凑变形出来的，比如梦到三角形的桌子，会飞的鱼，都是你把记忆中的“三角形”和“桌子”联合，把“会飞”的鸟和会游的“鱼”联合。没有超出你认知的存在。
我觉得楼上几位的回复，大概是没认真看清楚楼主想表达的东西。他想说的是，如果一个人确实通过某种方式跨越了时空，去了存在于不同维度的世界，他在那个世界的经历将是无法言说的。所以，那些所谓通过做清明梦去了这个空间那个空间，并且能够绘声绘色加以描述的，其实只不过是看到了潜意识的想象力充分发挥后形成的幻象而已。比如，我看到有一个关于去了“阴间”的贴子。在那里作者看到了接引者，死去的人，还为他们念阿弥陀佛什么的。按照楼主的说法，这类的东西大概是属于幻觉。你要是真去了异度空间，那里头的概念都是咱们的语言词汇无法表达的东西，哪里会是这么简单呢？也确实啊。换个角度讲，真正的佛家是不讲阴间的。那是咱们中国古代老百姓的神话传说。把两个东西混在一起，是中国佛教世俗化的产物。如果作者的文化、宗教背景不同，他看到的“阴间”可能也就完全不同了。
楼主的比喻，我认为还是恰当的，通俗易懂。但是空间之间的跨度，其实远比鲤鱼从水里到岸上还大。咱们再找个比喻试试。比方说一个细菌“学者”被带入了“人”的社会。原来它是个细菌，现在忽然变成人了，在这儿生活了几天，又变回细菌去了。回到细菌的世界里，它试图向其他细菌们描述“人”是如何生活的。麻烦来了，怎么描述呀？从什么开始形容起呀？没办法描述，是不是？其实，跨越空间，比这个，还要跨度大呢。这就是为什么我们常常听说，涅盘是不可言说的。大觉者所体验的觉悟状态下的东西，是无法向普通人描述的。所以，世俗化佛教中形容的西天极乐世界什么，不过是愚痴男女基于他们的理解力做出的想象罢了。不是说一定就没有西天极乐世界，但一定不是那个样子的。
做清明梦的时候，是可以穿越空间的。以前我不想太多说这个，不太愿意直接去承认它。今天既然说开了，就顺带提一句。是的，通过清明梦可以做到。但是那是非常罕见的状态，无法言说的。和大家所看到的各种描述，那是完全不同的。想去那里，也不是这么随随便便就能去的。所以，咱们就都当它是幻觉就行了，不用理会。
我个人还是很欣赏楼主这样的思辨的，这个论坛里真的需要多一些这样的思考。孤帆的总结“如果有过很多次清明梦经验还没理解自己潜意识的运行规律的，那就是故意逃避现实的人”，非常精辟。
又看了遍，楼主最后的总结是，去了异度空间没法描述，能描述的就不是异度空间。但是前边的例子却是去了异度空间的人，回来描述自己的经历别人也不信。这个篇幅太大，描述太多，结果把其他观点都给掩盖了，似乎主要是强调为什么不信。
建议（吧主）要具有一定的学识基础，（和度娘一下的习惯）这个理论是老物了，再加上楼主乱盖帽的议论，居然能加精了！我表示无力吐槽…
语文学课文的时候学到了，貌似是加来道雄…嗯嗯，然后做作业的时候还做到了以太…我瞬间崩溃，此以太非彼以太啊～
回复8楼：
如果十之一二误解了作者意思，那可能是读者阅读能力差，如果十之七八误解了作者意思，那就是作者没表达清楚。
看见铁大和孤帆大姐的话，果然加精了。楼主说的就是简单的二维三维理论啊。二维是平面，三维是空间（是由近乎无限个平面构成），将一个二维中的事务拿到三维中去
看见铁大和孤帆大姐的话，果然加精了。楼主说的就是简单的二维三维理论啊。二维是平面，三维是空间（是由近乎无限个平面构成），将一个二维中的事务拿到三维中去
如把一张纸上的画大蝴蝶拿到另一张画上（别管那么多），原画上的小蝴蝶因视线被局限而只能看到原画上那一个平面的东西，就发现那大蝴蝶突然间消失了！而另一张画纸上的蝴蝶
11.12.14,我似乎没有说是我的理论吧？再说，开头我点了，为什么是鲤鱼呢？这不仅仅是一句玩笑，也是我想问加来道雄的。而且我同原文所表达的方面是不同的。既然你们也知道，为什么没有想到这么理解呢？看来铁哥是懂我的，可能我表达有问题。
我个人目前没到那个层次，不敢妄加评论，楼主积极探索的精神是值得鼓励的
发现突然间出现了一只大蝴蝶！或者把大蝴蝶放回原画纸的另一地方，原画纸上小蝴蝶会发现！它瞬移了！！那大蝴蝶没法表述自己是怎么过来的或回去的。
老子《逍遥游》早就说过这个问题。
夏虫不可语冰，对于大家都没经历过的世界，无法去描述。能描述的，就是存在于这个世界的。所以如果谁出体见到的东西大家能看懂，那就是他潜意识的作品，不是真的。比如大白天看到蜥蜴人的、外星人的，那是精神分裂症的表现。
真正的外星生物，一定要有头、有躯干、有四肢或者八肢吗？一定是用肉眼看得到的吗？如果超出我们肉眼可见的光线波长范围，就是站在你面前，也是看不到的。
外星人会说话吗？“高灵”能和你沟通吗？
其他次元生物（假如存在的话），和你交流有那么容易？就是把你扔非洲去都不能互相沟通，别说扔到更大差别的地方了。
你的五感（视、听、触、嗅、味）到了异界还能起作用吗？就算加上第六感——直觉（其实就是潜意识的一种本能），也不一定能有用。因为你的这些感觉器官是在地球这个环境中进化出来的，适合探索地球这个环境，换到其他星球，换到其他空间，甚至换到其他维度，你还能感觉的到吗？你能看到、能听到、能触摸、能闻到、能品出味道吗？
至于说什么出体到四维空间的，更是笑话，思维空间到第四维，是你出体见到的那样吗？为什么四维空间的前三维要和我们的生活一致，而不是和某外星生物生活的法则一致？为什么四维空间要围绕你的生活方式去建立？这和以前的“地心说”有什么本质上的区别？
我木文化了，是庄子《逍遥游》，《老子》咱还没看过呢。
（爪机党表示无力）就像人无法描绘在时间中穿梭的感觉，你只能知道自己去到了过去或未来，但怎么去的不知道了。你能像简单的抓画上蝴蝶放另一边那样解释么？所以，清明梦
也是属于同一维的，或许中间有过穿越，但谁也不知道。楼主说的是这意思吧，那蝴蝶去了另外一张纸也是相当去近乎相同另一位面（维度一样二维的世界）在原来的世界找不到它了
一个见过牛的鱼给另一个鱼形容牛的样子、。。有角、四条腿。一条尾巴。吃草的、。结果，小鱼想象出一幅长着四条腿两只角的鱼在吃草图。
回复29楼：
鱼知道什么是“角”么，知道什么是“腿”么？鱼的字典里没有这俩字，你让它怎么向同伴描述？
主观臆想而以，谁又能证明我们看到的世界是同一个样子的？
回30楼，借喻而以。为说明问题而做的假设，明白意思就行
回复31楼：
看到的世界会有些许不同，但是大致是一样的。如同你和舍友走在路上，他拉了你一把，你回头看到旁边一辆车蹿过去了。这个互动过程说明你们都能感知到车的存在，只是方式和时间的误差。
31楼，我们所感觉到的一切全是以能量形式存在，对相同频率的能量做出相似的反应，所以我们是一类，即生物
楼主，如果把鱼放进了另一池塘，不久再扔回去，鱼还是能描述的，你能说这相差很远的池塘是鱼本身的世界吗？这也是不同位面了。（手机党表示打字打不过你们）
是因为跟帖者发散思维的回帖，楼主作为一个引出这些精辟回帖的引导着，加精就理所当然啦，80哥我说的对不对
是因为跟帖者发散思维的回帖，楼主作为一个引出这些精辟回帖的引导着，加精就理所当然啦
有过很多次清明梦经验还没理解自己潜意识的运行规律的，那就是故意逃避现实的人了！！
孤帆姐这句话相当好
假如！我们以后在清明梦中能控制梦与现实时间比，那么所谓的时间难道只是主观的想象？…
回复39楼：
控制的不是时间比，而是对事情发生的速度在控制。
每个人对时间的感受随主观情况而不同，但是钟摆不因你度日如年而摆快，不因你争分夺秒而变慢。变的不是时间，是速度。
或者有一天我们发现到达十三级了，事实却是强大的控梦能力带来的梦中梦。并且潜意识对梦中梦世界制定了现实法则。那么。。这就是全妄是真？那真正现实的肉身是否还制约我？
单纯从数学描述上来说，更高维度的空间是可以变相在低维度表达的。
通过极点投射的方法，可以将一个三维物体投影成一个无限大的二维平面。
也可以将一个二维物体投影成一个无限长的一维直线。
更高维度的方式也一样，这在数学上是完全可以成立的，并不难理解。
低维度的智能生命也可以通过逆向运算的方法得出自己能理解的内容加以显现。
不过我也不是很明白楼主要表达的意思，楼主是想说清明梦永远不可能到达更高维度？
还是想说，到达了更高维度后再回来后无法表述出来的？
我们这个三维世界，在更高维度上，只是一个点而已，还有无穷个相似的点组成了四维世界。
所以我相信，一切皆有可能，当然是不是能通过清明梦到达更高维度，就难说了，没经历过，没有发言权。
39楼，在清明梦中与世间的时间差异也是因为到了不同的位面而时间法则的差异。也有可能是你的潜意识的画面制造让你以为时间过了很长而已！况且如相对论中时间也不是绝对的
你们聊。。。发个回帖都排到三贴后了。。。再次表示无力。。。
第二次尝试。终于知梦并且成功控梦飞行了。虽然只有很短的时间
突然又疑惑了，究竟是我真的实现控梦，还是梦境塑造的幻觉。醒来后觉得好像我的显意识并没有那种参于梦境的感觉。我零乱了，是不是真的控梦啊
铁哥，帆姐众大大们。告诉我做清明梦后，醒来时显意识的主观感觉是什么
清醒度不高时，梦里的自己有点情绪化，有点缺根弦，更像小时候的自己。清醒度越高，越理智，越容易给踢出梦境。
我几个清醒度比较高的梦境里，可以回忆白天看到的帖子内容，可以根据梦中情景灵活应用控梦技巧，记忆、思维、推理能力和现实差不多。但是这种梦里总是围着自己熟悉的环境转悠，还是独角戏，不够好玩。
清醒度低的梦境中，有其他人物的干扰，情节也比较丰富，只是自己傻乎乎的了，通过提高本尊感提高清醒度，结果就是梦中人物给清场了。
清醒度越高，回忆梦境时记忆越清晰，梦中的心理活动所占比例越大。清醒度越低，越怀疑自己是不是真的清明梦了，甚至怀疑是不是梦到自己在做清明梦。
我总共做了四个梦。第一个知梦并且控梦了，然后还有两个梦都是刚知梦就被踢出来了