• 主题:不要神秘化所谓“清明梦”
  • 一楼百度  
    看到有人在研究什么“出体”,在“修炼”做“清明梦”的方法。我想说,不要搞得这么神秘,象炼气*功一样,会不会导致走火入魔。

    清明梦,从你们所讲的概念上讲,就是指在梦中知道自己在做梦,并尝试控制梦境。这样的情况很多人都曾经体验过,但住住是可遇不可求。要控制梦境,首先要在梦中知道自己在做梦,而这种“知梦”手段,能不能通过“训练”来强化提高“知梦率”,我没试过,估计可以通过睡前自我暗示自我鼓励达到。

    比如我有个经验体会,第二天早上需要按时起床,如果在睡前给自己下达命令,告诉自己第二天早上准时起床,通常效果比较好,如果忽略了,可能导致迟起(没有用闹钟的情况下)。

    所以,我觉得在睡前反复自我暗示自我命令,可能有助于自己提高“知梦率“。
    而这个吧里把知梦控梦的“教程”搞得有点神秘化,弄出一个“出体”概念,不知道有没有必要。
    总之我想说,尝试提高知梦率,进而玩控梦,是可以的。但不必神秘化,更不必学气*功修炼那套术语和做法。  
    在《【蚂蚁流】清明梦零起点教程:从入门到巅峰》置顶帖里,出现了一些名词,比如“出体”“筑基”。等等。这些词,在修真小说中常见,也许是借用这些词。
    “出体”“梦屏”,这种玄乎的名词,不易理解,知梦控梦被神秘化。是神秘化,不是神化。
    知梦有各种手段。我可以给各位有兴趣的朋友介绍一下经验:关注梦的细节,有助于知梦。梦中的静态物品(如画像、文字内容)经不起你反复注意,反复细看,如果画像、文字内容等静态内容(现实中不可能发生变化的内容)如果变化了,则可知你现在身在梦中。  
    楼主的建议,我非常非常赞成!一直以来我也在做这样的呼吁!  
    “梦屏”——按我的粗浅理解,其实就是“想象”“形象思维”。
    比如,有一部份人觉得梦境是没有颜色的,象看黑白电视。其实不是这样。那么怎么才能知道自己做的梦,梦境里有没有颜色呢?多存心在意,告诉自己做梦的时候注意观察梦中物品颜色,自然就有机会看到梦中的颜色。另外,就是可以做所谓的“梦屏”练习,睡在床上,闭上眼睛,想象面前出现一个苹果桃子郁金香花什么的,努力“看”清这个想象出来的东西,看清其形状,颜色等等细节。这是一种练习。聋人在这方面天生优势,其想象(形象思维)非常发达,这也是这类人在美术方面有天赋的原因。
    再说,“梦屏”也不太准确。我们知道,在梦境中,是身临其境的,是完全“真实”的一种立体环境,而不是平面的“屏幕”。做过奇幻梦的人,那种感觉,比在电影院看立体电影爽一万倍。
    所以,我提出不必用一些解释不清的名词和不准确的名词,让想知梦和控梦的朋友不知所措。这“神秘化”或许不是造“梦屏”“出体”等词的人的初衷,我也只是提出自己的看法,不必出吧向右,是吧。  
    知梦是可遇不可求的。我比较消极一点,认为可遇不可求,而吧里的大神认为可以训练。年青人可以试试。
    知梦的一个最主要原因,恐怕在于恶梦。美梦的时候人都不愿醒来,恶梦的时候,那种感觉不好受。所以很多人因此,经验丰富以后,就可以知梦了。比如梦到高空坠落,最开始一般都会直接被吓醒。后来经验丰富了,再梦到,就说,在做梦罢了,让身体飞,看看掉到地上摔成肉饼是什么感觉。多数人飘啊飘的就梦别的去了,极少数会梦到自己摔得真疼之类。

    知梦的另一个,是梦中有没有疼痛感。多数人说,梦中是不知道痛的。所以梦里与人拼刀打架的时候,如果发现不痛,可以知梦。但有时候,梦中是会感到痛的,甚至有人会被“痛”醒。所以这也不是绝对的,只是对大多数人来说,可以由梦中能不能感觉到痛,而知梦。电视剧里也常有这样的情节,遇到不可思议的事情,怀疑自己在做梦,自己打自己,或者叫别人打自己试试看痛不痛。这是有一定道理的。  
    呵呵,你这种能力让人羡慕。
    不纯洁的说,很多人想做所谓的“清明梦”,和想“接着梦”,有不纯洁的目的。
    美梦被打断总是让人遗憾,如果人人都能想梦什么梦什么,想接着梦什么就接着梦,那真是太美好了。  
    梦屏,其实本来是一个简单的概念,在科学上叫做"hypnogogic imagery",也就是睡眠状态下的幻视。但是蚂蚁后来把这个梦屏的概念无限扩大了,以至于它变成了一个笼统的概念。除了原先的幻视,还包含了通过观想(visualization)在脑海中形成的画面,以及梦中看到的屏幕般的景象比如第三人视角等等,甚至到了后期干脆出了一个一切皆梦屏的概念,基本上你梦里的一切都是梦屏了。我后来很回避这个用词,就是因为它被蚂蚁赋予了太多内容,不知道指的到底是什么了。  
    知梦是可以训练的,而且有很多方法,这一点毋庸置疑。年轻人可以试试这句话听起来别扭。楼主的文章显示出作者是有科学精神的。科学不分年龄。  
    原来如此。谢谢科普。
    这不就是“梦境”吗?
    用“梦境”,比什么“梦屏”准确多了。  
    呵呵。没别的意思。意思是我已经不年青了,所以叫年青人试试。
    初中时代,每晚都希望自己做梦,后来也做过许多很好的梦,仙境奇幻。
    我认同知梦可以训练,可以有技巧。《盗梦空间》里验梦知梦的方法是用陀螺,陀螺永远不倒,表示在梦中。这样的方法可以试试。

    验梦是为了知梦。有些人梦中咬手指都会感觉痛。如何知梦?我也有自己设想的一个方法,供年青人试验:
    你写一张字条,三五个字,加一两个符号。随时都带在身上,放进口袋里。怀疑自己是否在做梦的时候,就拿出来读。注意细节,要把字条上的每个字,每个符号,都必须看得清清楚楚。而且,要长时间细看,一定要看清楚每个字,看清楚内容。放进口袋里。再拿出来看一次,反复看两三次。如果字条上面的内容没有任何变化,表示你在现实中。如果变化了,恭喜,你可以确定自己在梦中。  
    如果等醒来才知道自己在做梦,会出问题。比如,搞不清自己在梦中还是在现实中,就去非礼漂亮美眉,是会出事的,要么“浪费了梦中的大好机会”,要么在现实中惹出是非。这也不符合“清明梦”的定义——在梦中知道自己在做梦,从而有意识的控制梦境。
    所以,“知梦”是前提,是最重要的。  
    要保持年轻的心态呀,我就不喜欢他们叫我铁叔,哈哈哈!你的文章的观点我是认同的。既然基于科学去研究、宣传、普及清醒梦,那么确实应该尽可能做到用词严谨,而那些修真玄幻的词语则应该尽量避免。

    你设想的验梦方式就是最传统的清醒梦练习方式之一。但是清醒梦的成因并不像人们想当然的认为的那样,所以这个方法的实际效果甚微。具体这方面的论述,在我自己的贴吧里有专门的文章。  
    也许,他们所谓的“梦屏”,就是指梦境+形象幻想+形象思维吧。总之你闭上眼睛以后所“看”到的东西,大概都可以归到所谓的“梦屏”里去。

    控梦跟白日梦有多少区别?我没有做过白日梦,但我想,大概差不多是一回事。  
    你设想的验梦方式就是最传统的清醒梦练习方式之一。但是清醒梦的成因并不像人们想当然的认为的那样,所以这个方法的实际效果甚微。具体这方面的论述,在我自己的贴吧里有专门的文章。

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    愿闻其详。
    刚才到你的贴吧看了一下,内容很丰富,现在来不及细看,也不好找你所谓的验梦方面的帖子。  
    是的,绝大多数人都不会有问题。只是那种强行修炼做清明梦的方法,看上去有点类似修真气功之法,我只是怀疑它有可能导致极少数人象练气功一样出偏差。虽然蚂蚁一开始就提醒精神正常的人才可以练习,但谁又会说自己精神不正常呢?练气功之前,所有人都觉得自己精神正常。

    再说,知梦与控梦——清明梦,只是满足人们对梦的好奇心,也可以得到一种成功和奇幻感,跟打游戏得到愉快体验差不多。而一心想修炼成清明梦以后好随心所欲XXOO,恐怕到时候会失望。吧里有人亲身体验过。

    而清明梦是不是一定比普通梦精彩,不见得。不知身在梦中,梦境可能反而更真实。昨晚显意识一直没有得到好好的休息,也没有进入栩栩如生的梦境。如果一心去“修炼”,说不定真的会对身体健康有影响。  
    可以理解。但这个“创作”不是真的创作。“创作”和“好听”,都是潜意识给出的结论,而不是具体事实。潜意识只能给人以灵感,不能给人以具体成果。  
    我看了。你的知梦理论,跟另一帖某人所说的“显意识惯性”,差不多。
    在梦中怎么发现自己在做梦,从而知梦,继而控梦,是研究这个问题。
    有人说是先怀疑自己是不是在做梦,(这时显意识已经活跃起来),然后想办法检验自己是否身在梦中(所谓知梦板机),最后得出结论(有可能明确知梦,有可能被潜意识忽悠,以为身在现实)。

    然而,身在梦中,跟身在现实一样,又怎么会无端怀疑自己所存在的环境是虚妄的呢。睡前经常提醒自己做梦时多多怀疑,有助于知梦。

    理清概念,才能说清问题。所谓“知梦板机”我觉得其实是“验梦手段”。有两种情况,一是不知是梦的情况下,注意到梦境破绽,从而知梦。这时候,验梦知梦实为同一过程,没有显意识主动去疑梦验梦,也就是说,突然发现自己在做梦。比如梦中自己在飞,显意识突然醒悟,现实中人是不会飞的,所以自己现在在做梦。比如梦中看到文字,反复看的时候文字内容变化了,显意识突然醒悟,现实中不会这样,所以现在自己身在梦中。这种显意识突然醒悟,是一种知梦方法。训练的话,就是经常告诉自己,如果梦到哪种现实中不可能出现的情况,就肯定是在做梦,形成所谓的“显意识惯性”,形成所谓的“板机”,梦中条件合适,就容易触发板机,容易突然醒悟,明白自己身在梦中。

    而那种先“疑梦”而后“验梦”,是另一种情况。先怀疑自己是不是在梦中,因为梦境太真实而不敢得出结论,再想办法来验证,比如打自己的脸,咬自己的手指,挰自己的鼻子等等。这里有人也用“板机”这个词,不是很妥当一样。这里再讲“知梦板机”,其实准确讲应该是“验梦手段”。

    总结一下,我认为“知梦”有两种方法,一是埋地雷触发,在没有疑梦的情况下,在梦境里触发显意识埋下的地雷,显意识突然醒悟。二是疑梦验梦法,显意识怀疑自己在做梦,而通过一些手段方法来验证是否身在梦中。  
    他的那篇文章就是基于这篇形成的感悟。我们藏经阁里有收录。  
    梦屏是个什么?我只是非常不明白这个词。你能详细讲讲不?
    蚂蚁讲:梦屏,即我们闭眼状态下眼前看到的屏幕,平时在清醒状态下看到的是没有影像的暗屏,但是在做梦状态下则是能看到影像的,就像放电影的屏幕,所以称为梦屏。

    是不是这个?
    这跟形象思维形象想象有点类似,你可以刻意去想某个具体物件(显意识控制),也可以随意去看(不加控制,看到什么是什么)。

    在睡前看所谓的“梦屏”中的内容,开始是一些杂乱光点,然后可以出现模糊的事物,有时候比较清楚,时间长了看到的东西可以更清晰。

    侧睡姿势,没有睡着以前,有现实方位感,梦屏中的物件还是按现实中的上下关系存在,当然也可以想象改变方位,比如一盆花,盆底向天空方向,花向地面方向。而入梦以后,现实方位感消失。躺着睡这种方位错乱的感觉要好一些。  
    也许是一种极形象的东西。有聋人说,他在想象的时候,颜色之鲜明,形象之具体,有如身临,甚至被自己所想象出来的画面所感动,可能有些类似。

    普通人年龄增长,抽象思维发展,形象思维受限了,只有梦中才能闭眼看到非常鲜活的东西。而艺术家们,可能在日常状态中闭眼就能想象出鲜活的东西。

    再说一个:梦中的物品,不但可以看到,还可以摸到拿在手里等等。普通人靠想象,即使能想象出物品颜色形象,恐怕也难以想象体验到虚拟的手去拿虚拟的物体这样的感觉。  
    心存意念,顺其自然。
    刻意强求,适得其返。
    当你想搞明白自己是怎么入睡的时候,很可能导致失眠。
    当你瞌睡极了的时候,强迫自己不睡,那眼皮打架,一闭眼就会睡着,也挡不住。  
    我前面说过了。梦屏的概念很杂,不是一种东西。第一种幻视,是人在入睡过程中的幻觉。随着人进入睡眠,可以在闭着的眼睛后面看到光、色彩、抽象的图形等等。随着更深的进入睡眠,还可以看见实际的景象。最终这些景象会变成全息的,成为梦境。第二种东西是内心的观想。这个通过练习提高。在心中想象一样东西或场景,而不是用抽象的语言去概括它。初期的时候,这种想象很虚幻,但是随着练习,有的人确实可以达到在脑海中清晰的看到这样一个境界。但是绝大多数人做不到这点。在我们快睡着的时候,或者半夜梦醒的迷迷糊糊状态下,会比较容易做到,普通人也有机会。第三种东西,就是蚂蚁所说的梦中看到的屏幕状的东西。这个我就不重复了。  
    你好,不必动怒。清明梦说白了就是知梦和控梦。我有好几次这样的经历。当然因为没有刻意练习过,所以水平一般。

    我说那些词,那些的确是跟修真气功用词相似,而刻意“修炼”之法,也让我想到气功修真之类。一般人一时半会儿还真弄不懂什么叫“梦屏”什么叫“出体”。把清明梦当做一种功法来修炼,还评级,这是很新鲜的做法,象游戏练级,象修真过程,对吸引年青人来说,效果很好。

    看了你的一些帖子,你对“梦屏”的理解是:十一、清明梦梦屏技术
    很多人不知道梦屏是怎么产生的,我现在可以告诉大家原理。所谓梦屏,就是两眼闭时眼前产生的境象。其实梦屏并不一定要等到入睡才会产生,它也可以直接制造出来。原理:大家不知道思维其实是有图像的。

    简单的说,就是“闭眼后所看到的”就叫梦屏。这跟蚂蚁的解释相似。那么,有些人就想知道了,“梦屏”跟“梦境”是什么关系?等等。

    你还提到:还是虚的,具体操作步骤中的区别,具体实践时要点的差异,都没提。——
    已经提到了,只是简单了点。就是睡觉时,身体保持放松状态,意想全身被一团云气包围,暖烘烘,身体开始源源不断地与外界交换能量。吸气时,全身毛孔放开,吸收宇宙中以太能量。因为以太能量充满整个宇宙,无孔不入,无处不在,只要你用意念打开毛细穴孔,它就会自动进入体内,所以你不必担心。呼气时,意想把全身废气排出体外。此时,你会感觉到身体“排毒”的轻微快感。如此一吸一呼,调匀呼吸,身体自然得到高度调整,恢复内在机理的青春活力。

    这跟那些“气功”修炼方法没有区别。让我想到曾经的香功什么的。这根本就是气功那一套。气功的真伪我们不去讨论。我曾有限的玩过气功,体验过“出偏”的难受,于是放弃。有一位同学因为练气功进过精神病院。所以,玩“气功”一定要小心谨慎。我觉得在清明梦方面,可以借鉴游戏套路,搞练级什么的,但不要神秘化,不要弄得跟练气功一样。

    清明梦说白了就是知梦和控梦,掌握和练习入梦、知梦、验梦、控梦的经验技巧。  
    IP党无人权。
    你大可以用真面目示人,我好看看你曾经发过的帖子,了解你的思想。  
    我前面说过了。梦屏的概念很杂,不是一种东西。
    第一种幻视,是人在入睡过程中的幻觉。随着人进入睡眠,可以在闭着的眼睛后面看到光、色彩、抽象的图形等等。随着更深的进入睡眠,还可以看见实际的景象。最终这些景象会变成全息的,成为梦境。

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    你对梦屏和梦境进行了区分。身在其外,闭眼所见,为梦屏;身在其中,为梦境。那第三人称视角的梦,算梦境还是梦屏?就是有人做梦的时候,好像自己身在局外,看着“自己”在梦里活动。

    第二种东西是内心的观想。这个通过练习提高。在心中想象一样东西或场景,而不是用抽象的语言去概括它。初期的时候,这种想象很虚幻,但是随着练习,有的人确实可以达到在脑海中清晰的看到这样一个境界。但是绝大多数人做不到这点。在我们快睡着的时候,或者半夜梦醒的迷迷糊糊状态下,会比较容易做到,普通人也有机会。

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    第一种,可以称为无控制的顺其自然的幻视,二第种,也就是有意识的想象出一些物品和场景,可以称为形象思维。通过有意识的练习,可以加强自己的形象思维能力。这点我是赞同的。特别对于一些以为梦是没有色彩的这类人,可以通过这种练习,在清醒状态下想象出物品细节和色彩,在梦中注意观察物品场景色彩,必将发现梦其实可以是彩色的。

    第三种东西,就是蚂蚁所说的梦中看到的屏幕状的东西。这个我就不重复了。
    --------
    这东西有点玄幻,也许是一种“高级技巧”象《黑客帝国》里,远处一点,拉近,置身其中,成了有无数排枪械架的场景。  
    我是哪种类型的人?你是哪种类型的人?  
    有话好好说,有仇请单独发帖跟他对骂,你们的恩怨与我无关,与我发的这帖无关。  
    第三人称视角的梦也是梦。但是据我理解,蚂蚁把它归为梦屏。。。所以我也一直说,这个梦屏的涵盖范围太广了。  
    我觉得楼主的文章很理性,也很有条理,说的也很有道理。倒是你上来就人身攻击显得很不理性,而且此文针对的恰恰是你文章里的问题。  
    关于“出体”,很多人都搞不明白,容易跟气功修真里的“灵魂出壳”相联系。我来看看酒心的理论里什么是“出体”:

    达到清明梦有两条路可走:
    1、从“醒”往“梦”的方向发展达到中间状态,这个过程叫【出体】
    2、从“梦”往“醒”的方向发展达到中间状态,这个过程叫【梦中知梦】
    =======
    出体,是从清醒状态直接进入清明梦状态。为什么叫“出体”,没有解释。

    【出体】
    起点是:“醒”对应的是肉体活跃、显意识活跃,潜意识弱
    目标是:“中间状态”是要肉体休息,显意识和潜意识平衡
    不难看出要做的就是:1、压制肉体活跃度;2、压制显意识活跃度;3、提升潜意识活跃度。
    【梦中知梦】
    起点是:“梦”对应的是肉体休息,潜意识活跃,显意识弱
    目标是:“中间状态”是要肉体休息,显意识和潜意识平衡
    不难看出要做的就是:1、保持肉体休息;2、提升显意识活跃度;3、降低潜意识活跃度。
    ------
    在这点上我觉得有点问题。你已经在梦中,不知身在梦中的情况下,谈何提升显意识活跃度。因为刻意去抑制什么提升什么,是显意识所负责的工作内容。显意识都不知道自己在梦中,如何去提升自己的活跃度。有些人的显意识在梦中非常活跃,但因为不知身在梦中,导致被潜意识所构造的梦境迁着鼻子走,比如被梦中恶人逼得连滚带爬走投无路,显意识使出混身解数,结果还是被潜意识玩得团团转。

    还有,有必要搞清楚什么是显意识,什么是潜意识。  
    按酒心的说法,我觉得可以这么修改:
    如果
    从“醒”往“梦”的方向发展达到中间状态,这个过程叫【出体】【醒-入梦同时知梦】
    那么
    从“梦”往“醒”的方向发展达到中间状态,这个过程叫【入体】【梦-梦中突然知梦】
    “出体”可以想象成灵魂出离肉体,不受肉体束缚,进入梦境。
    “入体”可以想象成灵魂归位现实,明白身在梦境,梦中醒悟。
    这样的理解,把“梦中的自己”想象成了灵魂体,与现实肉体相比较,才有“出入肉体”的说法。而第三人称的梦,则是“灵魂分身”,梦中本尊在一旁观看分身的活动。  
    看酒心教程中的方法:【出体】具体练习步骤
    【第一步:创造条件】睡眠环境,身体条件,心理强化(心理强化可以理解为给潜意识下命令,这种体验很多人都有,比如没有闹钟的情况下,睡前反复命令自己早上按时起床。)

    【第二步:放松】(这套训练方式,不知是否对失眠患者有帮助,为失眠所苦的人可以试试)
    【第三步:寻找出体信号】【本步方法】:
    ★灵手法:不要动肉体的手,想象透明的不受物质阻碍的“灵手”从肉体的手分离出来.....(是不是很容易想到成灵魂体脱离肉体?这也许就是“出体”这个词的来源。)

    ★星体绳:想象遥远的星空中垂下一根绳子,自己顺着绳子一直往上爬(也象是灵魂体借助于外物脱离肉体的过程。)

    ★意念眉心:意念集中到眉心一个点上,什么都不想(这个没有要求灵魂体脱离肉体,有点类似于收敛心神之法。)

    ★灵魂之声:放松下来仔细听大脑里的声音,(这就是所谓的“耳鸣大法”?喜欢自虐的人可以用这种方法。)
    ★回忆梦境:如果你有过比较深刻的梦境,或者一再重复的梦境,可以利用它(这好像是“续梦大法”,如果成功,希望续梦的人有福了。)

    ★呼吸法:专注于自己的呼吸,但是不要去控制,任呼吸自然发生,只是关注它。(类似于注意眉心,意在收敛心神,可能有催眠效果。)

    ★梦屏法:追梦蚂蚁的梦屏法,

    【第四步:加强出体信号】
    【第五步:出体】控制你的灵体(或称梦体),而不是真正的肉体。【本步目标】:
    控制灵体(灵魂体/梦体/非肉体的自我)进入清明梦境
    【高等级信号】:凡是有力的作用的信号,包括:“被推拉的感觉”、“被隧道或洞什么的吸引的感觉”、“身体变轻要飘起来的感觉”、“身体下沉、坠落的感觉”,这些高级信号里有力的引导,这样的信号非常好用,只需要让灵体跟随着力的牵引,跟它去就行了。

      有时你会感觉到自己从自己肉体里被那些力弄了出来。出现在自己睡觉的地方附近,飘在身体上方,或沉到床底下,被推到身体旁边床上等等,这时只需要直接翻身下床就可以了。

    有时你会被那些力量牵引,感觉象穿过一个隧道,或者直接瞬移,来到别的地方,这是切换了场景,也是出体成功了。

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    由酒心的这些描述来看,“出体”的意思,的确是灵魂体(或称梦体)出离肉体,进入梦境。也可以理解成:带着神智的清明而入梦。  
    记得清楚的梦,跟清明梦(清醒梦)是不同的。清明梦,是知道自己在梦中,可以选择是否主动干预和控制梦的内容。  
    酒心的“出体大法”来了:
    ★直接起床:象平常起床那样先让灵体坐起来然后下床。
    ★就地打滚:你也可以让灵体来个就地打滚,先从肉体里滚出来再下床。
    ★飘浮法:想像灵体很轻,从身体里飘浮出来
    ★下沉法:想像灵体很重,或床上有个洞,灵体直接沉下去
    ★瞬移法:想像自己瞬移到旁边去
    ★换景法:想像场景瞬间变成别的地方
    ★找帮手:周围任何能动的东西都可以用来帮你,到了这一步已经入梦境了,一切东西都是你意识制造的,所以你都能控制,看见个能动的就命令他来帮你就行。

    可见,所谓“出体”的确有“出离肉体”的意思。准确的说,是带着较清醒意识入梦。
    前面酒心所说的★灵手法★星绳法,我觉得到可以归在这里。  
    在酒心的理论中,“出体入梦”以后,是需要“验梦”的。由“验梦”而“知梦”,继而“控梦”。
    不需要验梦的那是白日梦。
    按那些方法来尝试做清明梦,自然会给自己的潜意识反复下达“验梦”的想法,梦中如果常常激发验梦的想法,则“知梦”几率会大增。相同的是“疑梦”,睡前反复给自己下“疑梦”的命令,有助于梦中激发疑梦的想法,一量疑梦,则会继而激发“验梦”的想法,从而提升“知梦”几率。

    我个人很少梦中疑梦。到是现实中怀疑自己做梦有一次。读书时郊游野炊,遇到一个超迷人的女生路过,事后再想起,怀疑那倒底是真的还是一个梦。  
    粉就是加关注吗?加了,但不知如何操作,找出你的理论来看。可以的话发个消息给我。
    你说,出体就是从清醒状态直接进入清明梦状态,是否必须验梦?如果不验梦的话,恐怕会有闪失。还有就是我想知道,是不是清明梦状态下真的不能XXOO?看了你的一帖,你似乎功力不够,美女变稻草人了,最佳成绩是美女不变,但好像没有XXOO情节。  
    梦中XO被拒,我只有过一次。是普通梦。那是因为现实中被拒,导致潜意识不许我玩。在清明梦状态下XO,还没有过,只KISS过一回,然后就滑进普通梦了。级别不高。  
    查不到。百度了一下,找到你的一帖。
    能想象出身在楼顶的场景,本身已经处于半梦的状态了吧。
    睡去了。不求清明梦,只求有点故事情节,清晰一点的普通梦。