主题:【风气帖续】将质疑和探索精神发扬下去看来你对信号的定义比大多数吧友来得细腻点，不过很遗憾，即使你定义的这么细腻，我们还是有越过你说的范围的无信号进入，秋秋所说的秒入不常见但还是有。建议下次把可以无信号速入的状态定义成信号，那这样目前所有的清醒入梦法都没有超越门罗等信号的方法，就确实是让我们心服口服的真理了。
能做到这些的，目前记忆里有铁哥，木屋兄，暗鹰，梦仙入碟魂，还有我，应该还有别人但是记不住了。对了，最好不要用梦屏的理论跟梦仙讨论，他是观想入梦法，小心他的经验让你的梦界世界观彻底崩溃，我这是善意劝慰。
嘛，别叫我一个个找例子出来给你看，就像秋秋说的那样去做吧，哈哈。我三个记梦贴加起来都不知道几千楼了，你要去我找出来，你想我还懒得做呢。木屋兄的记梦贴，更是第一大水楼。暗鹰的倒是短点，想崩溃的话直接找梦仙。
兔子我忘了他有没有了，不过这位仁兄对信号的定义比门罗还广，我还是举些可以让他说不出话的例子比较好，免得被人说我们距离不严谨
我很期待他去找萌仙寻求崩溃，秋秋说的是草泥猴吗？他说过他有，但是他的记梦贴我忘了看了，所以没敢举例。我最近在观想入梦法上的研究比以前深入了，待会我会写写昨晚的最新成果，说不定以后我的梦记会增添很多观想法的例子。
我懒得说，在这方面他比我强，我现在都是参考他的经验来练习，如果你真的很好奇的话直接去找他最好。
我不是说了吗，最好把信号的定义明确一下在发言，如果是梦本身就是信号的话，那么在这个论点上我们就不会跟你争了。
我觉得最好碰到他再跟他聊比较好，他的发帖都是几个字的。
萌仙不必要再聊了，觉得要把话题扯到非本帖论点的方向，至于那些崩溃的话不适合在这里说，等以后看还有什么新动作。
我实在不想扯太多，不想这个帖子在蚂蚁没出现前又观点混乱，至于围观的人目光清亮的自然知道，蚂蚁先前的那个帖子对信号断言式的错误，而我们的评论也是对之前蚂蚁错误的回复。
注意！我们的回复是针对蚂蚁对目前所有清醒入梦法都没有超越门罗等信号方法的范围，都是站在门罗方法上的改变的，没有推出新观点这一论点的回复。请不要放地图炮说得瑟，那样子只会显得你的心虚。
酒心你如果无视先前那个帖子的错误，过来混肴观点，我不介意在铁哥跟蚂蚁说完后再跟你好好聊一聊。至于现在，等候主角议论完毕，如果要扯先前的那个帖子的观点的话，请出去开个新帖，我和你一条条的聊。
兔兔你怎么来梦吧比来铁吧还勤快呢铁哥现在正想找你PS某张图片呢，去帮帮他吧。
握爪，我去，一切皆信号君出来了，我想我们一起去吃饭吧，正好我要去买羽毛球拍。
我回复蚂蚁的几点回复，因为我们发现太玄既有清醒入梦的效果也有促生梦中知梦跟假醒的事例，所以认为不能单一的把太玄定义为清醒入梦法，我的记梦贴有很多用太玄来清醒入梦的案例，既然蚂蚁看过了我的帖子，想必也是知道的。
然后我再重复问问，蚂蚁所说的信号，值得是前个帖子所说的门罗对信号的定义，还是那个ID为5xxxxx所说的，梦中一切都是信号？梦本身就是个信号？如果是后者，那真是太遗憾了。如果是前者，光我的练习贴里面就可以找到反驳的证据。
每个人都有资格提出质疑，这是天赋人权。你的辩论主题是风气续贴跟质疑精神，不过我想看一下质疑者的地位站在哪里？把自己定义成无所不知全能的吗？既然不是，为什么可以主观的定义清醒入梦法靠的就是信号和梦屏？不靠梦屏入梦的例子没有吗？不靠门罗所说的信号例子没有吗？这世界这么多清醒入梦法，蚂蚁能一个人就可以总结出精华了？我不想找出别的例子，既然你看过我一天一记的记梦贴了，要不要我从中找出反驳的例子？
很抱歉酒心姐姐，在你眼中的权威是什么？在我的理解里，是对某行某业或对某种方法相当了解的人才。观你之前的回复，反复对暗示绝对有效，信号问题，太玄的原理问题，太玄的技法等等多次下了定义。而这个帖子对信号值得是什么还没下个结论，太玄的原理目前没人搞懂，至于太玄技法？我倒是想问问，你练过没有。
这是铁哥对太玄第六招的定义之一，所以我才想问你对权威的定义如何？在我们铁吧的实际练习过程中，有过暗鹰异步加太玄无信号秒入，我叫草泥猴的翻身两组清醒入梦，木屋兄的太玄后观想入梦，还有我的梦记贴里的多种尝试。
真心请你好好体验一下太玄的技巧，然后再对太玄的原理和技法问题做出权威的定义。蚂蚁的梦屏，跟你所说的放松出体，或者是门罗的熬着不睡等信号出体，我都有过在梦记里的实验案例，然后请允许我问问你，你练过太玄了没有？
原来世界上那么多的清醒入梦法，催眠法，放松法，观想法，隧道法，挤压脑子，拉手指，太玄，俄罗斯那位的切换法，DEILD类型的方法等等，蚂蚁哥都一一体验过了，所以可以用你的回复下个定论了：“清醒入梦方法，靠的主要还是信号或者梦屏，我文章里明确说明的是清醒入梦的方法。”
这个世界练习清醒入梦的能人有多少还没人能统计出来，现在出现蚂蚁哥你站在一个高位上，对这些方法都做出总结了。
我们当然不同意啦，如果我没有练过梦屏，放松法，然后就对你们的方法做出结论，请问你同意我这种不负责任的做法没有。这就跟你没有见过了解某人，就对某人的做出一个绝对性的评价，这是相当荒唐的做法。
请原谅我们更新版本的缓慢和迟钝，我对于这一点诚恳的像你道歉，鞠躬，请放心我对于错误一向是不吝于道歉的，绝不会胡搅蛮缠下去。
太玄第六点在铁哥总结前，能做到的人物并不多，但是在那之后我们做出大量的时间研究，出现了百叉度用户，猴子，兔子，我，暗鹰，木屋兄等等各种形式上的实践。请问你了解了这一点吗？为什么就敢给我们下了权威性的定论？
这点请蚂蚁放心，目前我们可以找到练成这一招的人包括我就有好几个，虽然范例还是不多但321楼列举的几个重量已经足够了。
然后我想请大家实验一下，是否梦屏能做到蚂蚁所说的一切皆是梦屏，梦中无处不可抓屏，然后拉出练习成功的例子来。
嗯，我想问一下，这么多的练习者散乱在世界各地，蚂蚁先生是如何有大能做到统计他们的全部练习数据，然后做出你的结论。请千万不要告诉我，是在梦吧这个六万多人的贴吧里面做出的统计数据？包括我在梦吧潜水的时间，我已经来到这里大概两年了，从未见过梦吧做出任何形式上的大规模统计。就算你们现在做了，六万多人能代表世界上无以计数的清醒入梦练习者吗？这种被代表，是任何人都不能接受的。
当然，谁都有权利提出个人看法，但请提出个人看法前，下的语气位置不要站得太高，下的结论请再三三思，谢谢。
造药厂确实不可能把世界上所有的病人都研究完成，但是他们有大规模的实验室试验，大规模的临床实践，外加数年的考核才能发放世上。
酒心姐姐，你现在跳出来说话了，那请你行行好，把你们的六万多人统计数据给我看看吧？
酒心姐姐又想下模糊结论了吗？你是宁愿相信少数的数据，也不愿意相信大多数人的同样的实验吗？
请注意你们前面的发言，是蚂蚁说了统计数据可以证明。现在看你说出这句话，看来你们是在没有去调查的情况下的主观臆断啊？你想让围观者们怎么看待你呢？
不不，出体等于本地清醒梦的定义，现在就在导航帖里面写着，如果我的记忆没记错的话，是帆姐八零蚂蚁当初的老金三角定义下来的。