主题:前辈请来，我担忧梦友们，更担忧清明梦走入歧途各位前辈和梦友谢谢你们来看此贴，这表示你们还是心系清明梦这一群体。
最近我发现一些梦友探讨的问题越来越偏离清明梦的主题，甚至让我觉得在看玄幻小说，大家知道我们的主题思想本来难以让人接受，如果在这样我很担心会被社会排斥，希望蚂蚁与各位前辈以及梦友想想办法，不知道是不是我孤陋寡闻，我看着追梦群里和一些贴子聊的都是修真之类的话题，我怕这样下去会带歪了一些新人，万一以后大家谈起清明梦，被人说成歪门斜道，那后果不堪设想了
尤其是看唐望和赛斯书还有张三丰36决的，本来理论就唯心，再被一群不知心理学和神经学为何物的所谓前辈高人一解释一掺和，就更神神叨叨的了。可怜一群小白和小菜都不加辨别的全盘接受，还四处宣扬自己会灵魂出体，都被家人同学当神经病了。
然而喜欢客观地理性地思考清明梦和出体现象，用“观察→猜想→实验排除及确认→结论→验证”的方法去研究的人毕竟是少数，多数人缺乏怀疑精神，人云亦云，造成整体迷信色彩严重。还有就是越是用科学方法研究的人，在没有充分证据之前不轻易下结论，而迷信唯心的人则夸夸其谈，把猜测当真理四处宣讲，这种科学的低调和迷信的高调更造成的整体氛围更迷惑了太多新手，所以清明梦越发展越像旁门左道了。
回复8楼：
吧主点名表扬，俺美的鼻涕冒泡泡\^O^/。。。
原先在追梦一族群里有个大神，昵称是不知哪国文字，俺们叫他“乱码”，我一上线就看到他在教一个新手打坐，说什么狮子印，还发手部姿势图片出来，然后新手小白就满口感谢，下线去练了。
我看“乱码”说的有板有眼，心想这应该是个打坐出体的高人，就问他验五张牌的实验做过没。他立即说：“谁像你老是活在自己的幻觉里，我能出体到4维空间，天天和高灵对话，你能吗？”
俺被突如其来的攻击给打懵了，愣了一会儿，想可能是原先教新人入门的时候这高人潜水旁观来的，估计他认为除了打坐出体是真灵魂出体，我那些技术出体是假出体，是幻觉，上来先贬低我一下。
我没管他，说：“就是我原先说的那个扣五张牌，出体去看，回体再对比的实验，你做过没？”
高人说：“出体到物质界是不能动那里的东西的，这个都不懂。”
俺说：“那不翻牌，正着放高处，出体了飞上去看。”
他说：“我家没扑克。”
我说：“那就写字的纸，多写几张，也能代替。”
他说：“出体后看东西都是透明的，你让我怎么看？”
群里就有人说：“那怎么看东西啊？”
他说：“就像照X光，看到的都是框架。”
我说：“那总有能不透的吧，什么不透明你弄在纸上验证。”
那高人就说：“跟你这种没真正出体过的讲不明白。”
群里人就说：“算了，观点不同，谁都别吵了。”
我说：“我没吵，我只要一个实证，证明他能出体到真实世界。我承认我出体是幻觉。”
高人说：“我给你个实证，让你梦里出现一个数字，第二天咱们验证。”
群里冒出个昵称“裸沙”的小菜菜，说“给我验证吧。”
高人说：“把地址，你的照片，和你家附近的照片发上来。”
裸沙开始打地址，发图片。
我手机群聊，看不到图片。我就说：“河北定州长安客车厂北边的小区，你自己查谷歌地图。照片我空间有。”
高人说，谷歌地图我不会用。
群里有人好像说什么事了，我忘了，高人就笑话他是“农民。”我心说，你还不如农民呢，不会用谷歌地图，逻辑思维还那么差，连个扑克牌实验都不知道变通。
裸沙说：“我要你给我梦里出现7这个数字，比如七个气球也行。”
高人说：“我今晚就去。”
群里有人说，“我知道谁在说谎了。”
裸沙说，我很奇怪你怎样让我梦里出现“7”，是你来告诉我吗？
我说，裸沙你都自我暗示了，说好几遍七，梦里很可能出现。
我说，乱码你来找我，不用太大，100以内的数，让我梦里出现，两位数字。
高人说，我今晚就去，我爸是仙家弟子，派个小鬼去就行。
群里又有人说，“噗。我都笑喷了”
我说，呵呵，我梦里经常打小鬼，你不怕给我打回去啊，换个厉害的来。
然后，高人说：“我去打坐了。”就不说话了。
裸沙说，不知道怎么的，心里发毛，他要说的是真的呢？
我说，裸沙你完了，知道什么叫自我暗示不？你总想着这个，梦里就会出现。
裸沙就说，万一他真派小鬼过来呢？
我说我就不信那个，梦里看到小鬼，我都是揪过来打丫的。
这时，那个自称去打坐了的高人又冒出来，说“不要这样说小鬼，小鬼是我们的朋友。”
我说“它来我梦里捣乱，就是捣乱鬼，不打它干嘛？”
于是高人又沉默了：不聊了，我去打坐。
我们又议论一会儿，高人又上来插嘴，有人问“你不是去打坐了么？”于是高人又走了。
我说，乱码肯定没走，还潜水呢。
裸沙说，如果整夜不睡，他怎么让我梦到7？
我说，活见鬼。
而后大家聊一会儿，散了。
第二天，晚上我去群里喊：“裸沙在不？”
裸沙：“昨晚什么都没发生。连梦都没有。”
我：“我也是，去贴吧看了会儿帖就睡了，没有特别的梦。”我说乱码肯定不敢出来了。
然后我就找乱码，去群成员看，没有。
有人说：群主把他踢了。
这就是我十几天前在群里看到的高人，时间太长了，我按记忆整理的，所以乱码回的一些没有逻辑的话也给自动过滤了。
那高人说他出体看到的是透明的，只有框架，纯粹瞎掰。如果真那样，我说验牌实验，他就不会说什么翻不动牌，家里没扑克之类的借口了，直接说看东西透明，实验没法做就可以，翻不翻牌、家有没有扑克根本没用。只是不知道那家伙在群里呆了多少天，有多少小白小菜被误导了。如果不是我跟他较真，大家还是看不清如此“高人”的真面目。
所以，大家还是多较真吧，不要认为“观点不同而已”就对那些大神睁一只眼闭一只眼，让更多新手受到误导。
同门网灵魂出体交流群，120492662，群主〔同门网沉默〕对出体的解释比较客观，群内技术出体占多数，风气比较正，不过已经满员，分群有134248301、59431011，有兴趣可以去看。
追梦一族29924161，开心网〈追梦一族〉群，修真出体稍多，那个“高人”就是在这群碰到的。貌似蚂蚁是管理员，不过没见过上线。
门罗出体清明梦交流群109546911，新群，门罗出体的聚集地，大神不少，气氛比较活跃。
清醒梦36679333，老群，潜水党多。
经过俩月了再看这个帖子，发现咱们吧里变得比原先活跃和科学了。大家只讨论技术，不讨论神秘论世界观。好现象啊。
不去思考不去研究，盲目的追从盲目的信仰信任，叫做迷信。我们用研究、验证、理智的方式去看待清明梦才有助于清明梦的发展
在这个神棍满天飞的网络，大家会经常碰到伪高人的。
如果两句话就给吓到了，那他一定是伪高人。真正的高人很少露面忽悠菜鸟，你得有那个悟性人家才会理你，越是说得神乎其技，越是假的。如果有聊天记录，翻回来仔细品味，就会发现那高人得意忘形或者欲盖弥彰下的各种逻辑破绽。
如果发现了破绽，为了宇宙和平，一定要痛打落水狗，让他再没脸忽悠新手。
我想起了门罗吧的道风库狼，一次炫耀的对别人说，我已经能出体到某某界，你们都做不到呢
偶尔去门罗吧看看，就会发现多了许多给我们带来欢乐地高人。今天也有，你去看看吧？一个人说自己去了SY地狱，说SY一次减寿一个月，照那位高人的说法，我们这些爷们没人活得到25岁啊
好像他说六块九毛，那个人问的是白菜多少钱，确实很欢乐
鉴于天朝的河蟹猛兽，我同意版主们对这个论坛的定调，就是少谈宗教和怪力乱神的东西，尽量以科学态度对待清明梦这一课题。但是，我也想请大家记住，科学研究清明梦，那不过是几十年的事情，而在科学之前，宗教、巫术、气功以及各种精神修炼体系对清明梦的研究已经有几千年的历史。我们今天研究这个东西，不能无视前人的积累，否则那就是坐拥金山，却去要饭了。至于为什么要研究、练习清明梦，每个人都可以有他自己的动力。但是不可否认的是，清明梦为我们提供了一条通向宇宙和生命真相的道路。科学也好，精神修炼也好，都以此为终极目标。所以，在此我号召大家既不要盲从（对科学的盲从也是一种迷信），也不要轻易的否定。对我们不了解的神秘主义、宗教信仰、精神修炼要有包容的心，要有纯净的好奇心。就像我在与潜意识共舞一文中提到的，你要想真正的控梦，那么你就要抛却一切成见。