主题:清明梦？？如果我说这是你们所谓的清明梦的科学理论基础，加精本吧从来没有宣传迷信，对于清明梦与出体也没有用迷信来解释，我只能说在这个吧里的大部分人都不是盲目的。楼主的观点或许是对的，毕竟我的知识层面不能反驳你。
楼主太当真了，贴吧是yy的乐园，不是搞学术的。当然清醒梦也不是一个成熟的学术观点。另外，作为一个医生，我很质疑楼主所谓的烫伤实验，这违背的不仅仅是生理学，还违背了生物化学……离谱离大了。楼主举例的死亡实验也是无效的，首先样本量为1，没有任何可信度；其次心电的影响因素是很多的，比如惊吓，在不排除干扰的情况下这个实验毫无价值。另外一个药物实验试问药物剂量是多少，大量的镇静剂绝对能让人像死人一样睡个不醒……
这些实验频繁出现在很多书籍中，样本量也并不少，这些实验也并不是专门针对潜意识的实验，或许这个实验的课题已经无法知晓，但它的实验结果却被频繁使用于很多学术中，而本文就是用它来显示潜意识对人体生物结构的影响。这些实验现象确实匪夷，但它的真实性你可以自行寻求。
回复梦哥的蕾丝内裤:心理学实验很难做这我也知道，但楼主举的这几个例子不太好。烫伤实验夸大其词了，夸张到违背医学常理。死亡实验确实有混杂因素导致心电的可信度下降，同时样本量为1这说不过去。当然楼主不是写论文，我太挑剔了。
对潜意识主导自主意识表示赞同，关于清明梦的部分，我感觉你说的和我们说的不是同一样东西？
楼主能否推荐一下关于自主意识引导潜意识的书，古书也行。
回复银月城的米拉:神经系统语言科学可是一门成熟的科学，并不是乱讲哦。比如心理学就是属于这个统筹。
看完楼主说的帖子，我认为楼主你说的是半明梦，清明梦最重要的的判断标准就是知梦。
到现在楼主就说明了一件事，潜意识回放属于一种接近清醒梦的状态，其无法如我们一般知道自己在做梦，梦中能自主行动
潜意识回放属于完全自主自控状态，与你现在处于现实中的体验感等同。你此刻一样可以怀疑自己是否处于梦中，但你却无法找到证据。而进入潜意识回放状态时，你的第一感觉也是终于醒了，……
气势不小，内容却整篇夸夸其谈，只是谈些空头理论夹杂个人主观臆造，没什么启发。
你可以提出有启发的更切实的观点，如果你真能进行正常讨论，就请具体一下言论，我可以解答也可以去寻求。但你一句具体点都提不出来，不由得我怀疑你根本没看，而是在哪找的这堆别人用过的评点的话就发出来了。就像猴子戴着人类的帽子一样。哗众取宠之徒。
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梦吧是有吧友有宗教信仰，用宗教的观点来解释清明梦，但那不是梦吧的主流。而且清明梦这个名称你可以说是装文艺，装清新，，但我没看出来有什么迷信色彩。
回复银月城的米拉:楼主不说没实验证明能证明清明梦吗，，我正好看过个。
楼主说是进入潜意识回放的方法，没有任何实验证明他们的方法安全有效并且可行。图中他们的方法公开了吗？他们推崇此方法有效并且安全了吗？就如何进入潜意识回放状态的方法的问题，有学者立书建著了吗？所以科学在猜想与假设之后，求证和结论必须严谨，我不认为我说错了，或许是你理解错了某句。
回复梦哥的蕾丝内裤:你在22楼说控梦的假说没有任何实验证明。
终于用电脑了，我们慢慢来扯
“我实在无法忍受带着封建色彩的言论这么大谈特谈”
我也实在无法忍受楼主在这里没明白某些东西的情况下大放厥词。来一个贴吧的，肯定有新人也有老人，在这里待了一段时间的人都知道这个吧有哪些禁忌，哪些是不能说的，比如玄学，哦，也就是你说的封建，这个在本吧是绝对禁止的，但是才来的人是不知道的，而清明梦本是属于一本非常边缘的科学，很多人根本就不知道。所以归类到玄学也算是人之常情，当然，也会有不少人来解释这个很科学的，而且解释的人比提这种问题的人要多得多。
“对于本文将要叙述的不管你信不信，这就是事实，也是最合理的解释。”
在昨晚，你反驳我的时候你说“进行大胆质疑与辩驳”，但是请问，你的这段话是在质疑或者辩驳？你已经认定了你说的就是事实了好么！
Lucid Dreaming，直译出来就是“清醒的梦”，早期在国内的翻译是“清明梦”，后来也有“清醒梦”和“明晰梦”等其他翻译。
本吧之所以用“清明梦”这个词语来做本吧吧名，那是因为当时国内最通用的的就是“清明梦”这个翻译词，加之建吧的日子是那一年的清明节，作为纪念才选用的这个词。
清明梦，“清”即清楚，“明”即明白、知道，“梦”即做梦，“清明梦”即在梦中清楚明白的知道自己在做梦，我真不知道这哪里迷信了。
通篇大致看了一下你说的潜意识回放，我始终没看出来你说的这个是清明梦吗？啊，当然，这个问题我想楼上也有人提到过。
还有，你说潜意识是显意识的三万倍，那么请问，这个三万倍的结论是怎么得出来的？
“再次申明，本帖全世界首发，特此申精，若加精，我常来本帖解答吧友神经语言科学方面的问题。”
我想说在这里的每个帖子基本上都是全世界首发，虽说你说的东西还不错，但是申精。。。。。。
欢迎你来解答吧友神经语言科学方面的问题，但如果以此贴加精来作为要挟，那我就只能对你表示呵呵
我难道要给你再普及一下清醒梦的基础科学就是行为意识吗？难道我需要再说一次清醒梦的研究是从潜意识角度进行的吗？需要再告诉你一下从神经语言科学来讲，潜意识回放这一名词是最切贴的命名吗？
更需要说的是外国人的结论并不都是权威，退一步来说，他们的实验和结论也都只是在行为意识科学和神经语言科学的统筹内进行的……而这两门科学已经属于成熟阶段，你不立观可以，但你这种离了“洋子牌”好像什么都没信服力的心态要不得。
回复神马尊者:没有辩的必要了。楼主再强调一次，我们说的不是一码事。
回复梦哥的蕾丝内裤:让我先笑一下。你可以从我这种学术渣上面找点成就，这个我不会说什么。我对你说的东西不是很明白，所以我不会在这上面做任何辩论，我只敢在一些基础的东西上面做辩论，或者只敢在一些你认为无关紧要的东西上面做辩论。而这些东西似乎还没扯到“洋子牌”吧？
回复神马尊者:那个量我也觉得无法测出，应该是虚数，只是表达强出很多而已。
回复LeLy莫硒硒:是一回事，否则大家在这争什么呢。
回复梦哥的蕾丝内裤:所以你说我“你这种离了“洋子牌”好像什么都没信服力的心态要不得。”我就奇了怪了，我告诉你这个贴吧名字的来历并不像你说的那么封建，说你态度有问题，说你其实还不了解本吧，这三点难道我还要用国外的结论来说吗？或者说我说的这三者和国外有关系吗？
回复梦哥的蕾丝内裤:再次通篇看了一下，包括一些回复在内，发现除了我这个学术渣没看出来你说的潜意识回放是清明梦以外其他的几个能够在本吧称之为大神的人物也没看出来，如果不是说我们“档次”太低，那就是你“哗众取宠”
回复梦哥的蕾丝内裤:别和我说科学！你丫的说说大黄蜂为什么能飞起来！国外科学家还不是说“它想飞就飞起来啦”
楼主啊，说完了再聊好不好？好不好吃也得先吃了再让我感受吧
楼主你所说的潜意识回放（抱歉我百度不到这个词的定义）是“一种完全相信这个“梦世界”是真实，进入了大脑的迷失领域，在没有任何外在帮助的情况下，理论上是无法醒来的。”而我们定义的清明梦首先就是知道“这是梦”。
回复LeLy莫硒硒:不是我说，楼主你才看了两小时帖子，理解再多都有限。以前也不是没有这样的事，一进来看了几个帖子，发表一个观点，然后开始辨，然后发现辩的不是一回事就散了。
哦，你可以这么理解，潜意识世界里你是上帝，你是造物主，在这个世界里，你想飞，首先你的自主意识得强大到可以使潜意识深信你可以飞起来。如果你中弹，潜意识会模拟疼痛，并且使你死亡，这是真正的死亡。
回复梦哥的蕾丝内裤:OK。。我来列举一下“潜意识回放”和“清明梦”的区别。回放与清明梦的共同点有“可自控”“极具真实感”。不同点在于清明梦知梦，回放不知梦。关键就在这，你认为回放是不可知梦的。
影片里演的比较符合，即使被人告知这是梦境，自我也知道这是梦境，可是真实到你无法判断，以至于有了这句，庄公是蝴蝶的梦，还是蝴蝶是庄公的梦。。。。或许你可以继续寻求一下，清醒梦与潜意识回放状态是否一样，有答案了回复。
回复LeLy莫硒硒:另外楼主能否给出你理论体系相关书籍或资料。
回复梦哥的蕾丝内裤:我们不讨论真实度先好吗？我说了这两者都具备极具真实感。你认为的潜意识回放，潜意识完全碾压自主意识，所以“潜意识回放”具有很高真实感，这点我认同。区别在于，潜意识回放不知梦，清明梦知梦。第二，潜意识回放不可醒，清明梦可醒。