主题:浅答一位朋友对于清明梦吧带有宗教色彩的质疑您觉得这个吧有宗教的感觉，那很正常啊，因为清明梦本来就是超常的，超越了现代科学所能理解的范畴的。别忘了，清明梦这一论题最早现于现代科学的研究视野只不过是六十年代的事，而真正引起相对广泛关注也不过是八十年代开始的。而宗教以及精神修练对这一现象的研究则持续了上千年。那么您觉得这个东西带有宗教和神秘主义色彩当然是再正常不过的事。国人往往有这样一种观念，一提宗教，一提信仰，就好像是很可怕的事，很可耻的事。其实恰恰相反，人没有信仰才是可怕的，没有精神境界的追求才是可耻的！
至于有神论无神论什么的，我觉得那是大家自己的观点，但是不要强迫别人去认同，也别固执的以为自己认识到的就是真理。在宇宙生命的奥秘面前，我们的认识就像一个初生的婴儿。那就让我们象婴儿一样，以纯净的，天真的，没有成见的心和眼去看世界吧。
海归派楼主表示没有信仰是可怕的.但我国国情是所有信XX的都被人看作异类,只有学而优则仕成为最强大的信仰,这是天朝几千年强大压迫的惯性.
赞同，信仰代表着你有所缺乏。多数情况下只有痛苦的人才会存在信仰。只有不自信不乐观的人才会存在信仰。真正强大而自信的人是不会有信仰这东西的
回复不看黑暗的人:问题是你只是个人类，能强大到哪去。。
回复不看黑暗的人:信仰是给人指路的明灯，能带我们走出迷茫，所以无论是谁，都应该有信仰。
回复落花吻了流水:你的意思是信春哥得永生吗哈哈。走出迷茫是靠你自己而不是靠信仰？实在是不能认同你的观点
回复msgtogcr2:你所谓的强大是什么强大？人类难道就一定是脆弱渺小的？小说看多了吗少年。强大指的是内心，不轻易颓废面对困境逆流而上这才是强大。人类是拥有无限潜力的，你去信仰谁都不如相信自己。
回复上石敢光:人有无限潜力，能开发出所有潜力的称之神也不为过，那为什么要去相信那些虚无缥缈的东西。还是要相信自己，自己就是没有觉醒的神。
回复不看黑暗的人:相信自己有无限潜力－－这难道不是信仰？信仰就一定是对人的么？你对信仰的理解太狭窄了。。
回复msgtogcr2:相信自己无限潜能这句话是针对你们所谓人就要有信仰的想法我给予驳回的话。相信别人不如相信自己，你可以理解为自信，也可以理解为对自己充满希望。但你必须认识一点。自信不代表信仰。信仰是信仰自己以外的东西。
回复msgtogcr2:信仰当然不止人，可对天对地甚至对扯淡的神话。然而绝不包括自己。也许有人会说，我的信仰就是我自己，但这是一种比喻。是一种对自己绝对自信的体现对自我价值完全认同的表现。但这不是信仰，是自信。
回复不看黑暗的人:没有对自身之外事物的信仰（例如因果法则），相信仅凭借自己的无限潜力，就可以实现自己的一切愿望。。那你觉得自己是上帝么？如果你确实是这么想，那和信仰自己有什么不同？
回复msgtogcr2:信仰当然是信仰自身之外的任何东西，你难道信仰你自己？你没必要为了跟我争论说的这么牵强。何况愿望？难道你的愿望是坚信你可以得到钱你就有钱了？天上能掉钱吗。还不是要靠自己。
回复msgtogcr2:人类本就是潜力无限的生物难道你可以否认？我自信我认同自己难道我说过我就是神？自信是自信，我所说的自信不是信仰请你搞清楚。
回复不看黑暗的人:人类如果不灭亡的话，或可称为潜力无限，但个人的潜力是有限的，除非他能长生不老。。只是想告诉你，自信的力量虽然也可以让人勇敢，但远没有信仰来得强烈，因为人可以为了信仰去死，却不会为了自信去死。
回复msgtogcr2:既然相信自己为何要去死？何谓个人潜力是有限的？老奶奶举起汽车难道不是潜力爆发？我相信有人在研究潜力更相信在未来人的潜力将会被一步步激发。
回复msgtogcr2:又如你所说，倘若这个人是有自信的人相信自己的人，又为何要去死？飞蛾扑火何其愚蠢。难道这种为了自身以外虚无缥缈的东西而去死的行为还是伟大并且令人敬仰的？
为了信仰去死，人应该有坚定的信念然而不该放在这种盲目的跟随之上。或许人的确应该心存信仰，但是也应该有分寸。多少人靠信仰得偿所愿？终究是事在人为
回复不看黑暗的人:老奶奶也许能举起汽车，难不成还能举起火车！只要人会死，潜力就是有限的，这个很难理解么。。信仰就是人通过相信某种无法验证的强大力量，并将自己想象为那个力量的代表，将自己生命的所有的力量都自愿奉献出来以体现这种力量。。这就是自信的极致！
回复msgtogcr2:自信的极致是相信自己就是那个强大力量，甚至有些狂妄。而你的这种体现别人的力量终究是别人的不属于自信。只能说表现欲望太强。
回复msgtogcr2:相信科学不至于崇拜，人相信有生就必定有死，是信仰死亡么。不过是认同科学所述而已
回复msgtogcr2:信仰虽说有许多，然而却不能把任何思想都当做信仰。好的信仰坚定的信仰也许可以让你更加自信，但是也有人不把所相信的东西就视为信仰。他们只是相信，他们也会有所怀疑。
回复msgtogcr2:其实信仰就是一种思想的完全坚定，不会变动不会怀疑。然而我却是一个会变动会怀疑的人。或许我还太肤浅所以我认为。我的信仰我还没找到。对于你的观点虽说也有不认同但也有认同的地方
回复不看黑暗的人:如果你认为科学并不一定是真理，则可认为你并不信仰科学，否则是说不通的。我的信仰其实就是你说的“怀疑一切”，我信仰这种怀疑精神是永远正确的。我只是知道，信仰是一种强大的力量，不管这种信仰是善是恶，否认这种力量都是不明智的。
回复msgtogcr2:我承认我的错误，信仰不一定是不好的。也许偏激但是却能令人更有自信和精神支柱。事实上对于科学我并不是盲目认同，我所相信眼见为实耳听为虚即便是科学我也不一定完全相信。然而在有些事上还是更愿意相信科学。信仰是好的，我最开始对信仰的定义的确太狭隘
回复不看黑暗的人:非常高兴我们能达成共识！实事求是的讨论有利于发现自己的问题，大家都需要从讨论中不断学习和完善，我也一样。
回复msgtogcr2:哈哈人生就是要不停的学习与改错。勇于认错知错就改就是进步。
在这片神奇的土地，宗教都被管理了，信仰可以自由，但是局限啊！还不能宣传的
话说咱也算是半只海龟来着。。。。但是见识很浅啊啊啊啊。。。。。抱头溜走。。
。。。貌似是我。。我申明下我并无恶意。就是很好奇。。主要是关于出体的百度百科的解释才有疑问。
灵魂出体后，你可能留在物质界附近，也可能会进入了非物质界。你可能在出体状态下见到不同的「人」，如果你是初次尝试出体的话，奉劝你暂时不要与任何出体遇到的「人」接触。你不去理会他们，他们也不会主动接触你的。有部份资深的出体人士出体是为了与非物质界的朋友见面或接触(甚至超渡亡者)，但初学者还是等到有更多经验才做这些事情较好。不论他们被你吓到或你被他们吓到也不是太好的。出体后遇到的人大致包括了以下四种：1.做梦者：他们是正在睡觉和做梦的人，他们的意识显得蒙蒙眬眬的。即使你和他们接触，他们在醒后也未必会记得你或者认为那次接触是一个梦。2.出窍者：和你同样在出体状态的人，但是几乎不会遇到。事实上，能够以自己意志作灵魂出窍的人少之又少。3.亡者：他们或者是刚刚死亡的人，因为死了一段时间的灵体会去到灵界更深入的区域，他们未必知道自己已死亡，你遇到他们时自然会知道他们的身份。你会自然地感到他们有一种恐布感，遇到他们的话，请尽量离开那里。不要与他们作任何接触。4.高灵：遇到他们的话你不用太紧张，他们应该会在适当的时候才出现，并尽量不会令你受到惊吓的。记着，他们是善意的，而如果你表现出明显的害怕或不情愿，他们会自动离你而去。
我想说出体只是一个词，并不是真的灵魂出体了，如果这样我想问你正常睡觉做完梦起来还记得你的梦，那你昨天晚上是不是也出体了？此回复无攻击性
按照蚂蚁大师的说法。。这个应该是在自己的世界里面，但是百度百科就变成了去另一个世界
百度百科很多都是瞎编的。。。清明梦和出体就是做梦罢了，就是大脑自娱自乐。但是吧里很多人（我也是），都很期待有一天梦和现实连接
百度百科不等于真理。
这里的许多言论也不等于真理。
真理需要自己去探索。
呵呵，确实是你。我觉得你提到的是一个挺好的问题，所以专门另起一帖。至于灵魂出窍什么的，清明梦界的主流认识是这些都是梦境，不是真实存在。其实清明梦这个东西算是这一类话题里最科学的了。如果连这个也要河蟹，只能说明有些人是疯狂到家，也愚蠢到家了。
有位大侠说“匹夫无罪，怀璧其罪”。有些事情并不会按常理发生，毕竟大环境比较复杂。
所以在那个谈清明梦发展问题的帖子我就说了咱一定要高举科学大旗，防止将来被当局一棍子打死。