主题:到底怎么才算是出体？。。。刚要睡还让不让人活了我懒得打了还是复制一部分吧
我的观点是“出体属于清醒入梦”，而解释出体只要将其置于清醒入梦的框架内，从本质上解释，而不是从现象去解释就可以了。
●首先，关于[清醒入梦]。入梦后，梦由梦体，梦体所处状态，以及梦体所处环境构成。而清醒入梦同时将显意识带入了梦体，潜意识所认为“我”的状态带入梦体状态，潜意识所认为“我”所在环境带入梦体所在环境。其中显意识入梦体是必要条件，后两者均可为“无”。
●然后，就是[出体]了。它是在清醒入梦这个较大框架上加入条件而形成的较小框架。而条件即
（1）“我”所处状态为躺在原地，随时可以起床。
（2）“我”所在环境为“原地”。
●其中[“原地”]这个概念由潜意识决定。而潜意识又受到我们主观能动的引导，所以不同的人会因为自己的情况不同而造成本地非本地，在床上与不在床上的差异。比如我曾利用拉扯力信号进行出体，不断放大最后有了一种过山车的感觉，结果起身发现自己在过山车上，手磕在栏杆上没受伤，我连验梦都省了
回复欲梦回当年0:这。。。你确定你后半句话表述正确？为什么要论证压床和清醒入梦的关系?
回复欲梦回当年0:那你刚才不在压床后面加上“出体”两个字
回复欲梦回当年0:我感觉所有出体都是清醒入梦因为它跳不出我13楼给出的框架而所有出体的共性即是有所谓的意识离开身体的过程该过程我觉的可以定为对潜意识的主观能动引导所以无论是性质还是方法出体都应该属于清醒入梦
回复欲梦回当年0:举个例子给我灵魂出体什么的就算了
回复神马尊者:用这句话不能证明你的观点它至少少了一半内容只能证明真子集它只说明了什么样的清醒入梦是出体只是将出体至于清醒入梦的大环境内解释所以如果是交集告诉我什么样的出体不是清醒入梦
回复神马尊者:矛盾的普遍性寓于特殊性中所以最好给我共性的最本质上的东西
回复神马尊者:它符合出体的要求不?有我们可以感受到的意识离开身体的过程不
回复欲梦回当年0:第一这个贴是因为我和正太的讨论而开的我早就看了第二他刚才的话和这个贴的正文不符第三如果这也算出体那我的抗假醒扳机知梦就变成出体了但这个东西的原理是扳机是我们强加的人为联系。第四它不符合我们的出体的训练方法从方式上来说它就不是出体
回复神马尊者:不要强加联系凡是认为意识离开身体而进入梦境的人都不会看见背后的“肉体”
oeb应该在后面的括号的出体后面加上“体验两个字”毕竟是OutofBodyExperience
回复夢行者DREAM:我去你怎么办到的把一句话用两种顺序表达出来
@欲梦回当年0
@神马尊者
我发现我上面的一大漏洞能删楼不我怕误导别人
既然这里说的出体已经是广义上的了那么其实你们只要用[梦中再出体]来反驳我就可以了
因为梦中再出体不符合清醒入梦的基础方法即不符合“扩大清醒到梦境之间的临界点的要求”
所以我上面的理论仅仅对压床出体适用
仅仅对于出体来说，狭义本地是你睡觉的环境；广义本地我更喜欢称之为“原地”是指意识脱离身体的时候，潜意识认为身体所处位置。入梦的时候梦体会因为我们自觉或不自觉的引导而出现在潜意识指定的位置。