• 主题:梦吧的风气为什么变成现在这个样子?
  • 夏虫不可语冰。本来就想做神棍的人,看谁都是神棍。  
    一群最多高中学历的小朋友,不知道跟了哪个二货的风在这里谈科研,自豪的就好像在贴吧空谈几句科研,自己就已经为人类的发展做出了贡献一样。  
    不了解学术界到底是什么操性的人,大概会觉得科研就应该是完全客观、没有倾向性的。大错特错。不为现在的掌握人类秩序的人办事,你以为会有科研经费?你们知道特斯拉发明的很多技术永远都不可能应用的原因吗?

    论文就一定是严谨的?论文里面作者的主观导向最严重了。什么叫论文?论文就是要千方百计的证明自己做的一切是有意义的。国际期刊就不会有水的论文?图样,真是图样。  
    真有意思,我倒是很好奇,究竟是怎么个情况,才让人先提出理论,再自己推翻。
    我就wiki了一下,“有效性”那一栏里确实是有这么一句话:Thenear-consensusamongresearchpsychologistsisthatsubliminalmessagesdonotproduceapowerful,enduringeffectonbehavior.现在被做研究的心理学家所近乎公认的一点是,阈下信息不能对行为产生有力的,持久的影响。

    敢情这就叫“自己证实不对而且推翻了”。不要紧,继续看,这里引用了一篇文章,1988年的,Recentperspectivesonunconsciousprocessing:Stillnomarketingapplications“对于潜意识操作的近期综述:仍然没有商业应用”可惜这篇文章找不到免费的下载,不要紧,我们就看一个abstract。

    Thehistoryofsubliminalresearchconsistsofcyclesduringwhichinvestigatorsreportasubliminalfinding,othersfailtoreplicateit,but,nevertheless,thefindingispublicizedandachievessomedegreeofacceptanceamonglayaudiences.Suchcycleshavebeenpermittedby(a)inadequatelystandardizedempiricalcriteriaforsubliminaleffectsand(b)lackofconsensusontheoriesofunconsciousprocesses.Recentadvancesinmethodshaveyieldedsomereplicablesubliminaleffectsandnewmodelsofunconsciousprocesseshaveabandonedsomeofthecontroversialmotivationalassumptionsofpastperspectives.Nevertheless,cautiousinterpretationofthisrecentworkmaintainsthewisdomofaskepticalappraisalofthepotentialforproductivemarketingapplications.

    过去(译者注:1988年之前)对于阈下信息的研究大概是,研究者在某试验周期中对于阈下信息有所发现,其他研究者却不能重复证实此结论,但是这项发现却已经发表了,而且获得了一般读者的一定程度的认同。在过去的试验中,第一,对于阈下信息的效果全凭经验判断,且经验标准不恰当;第二,缺少对于潜意识处理过程的理论共识。由于最近(译者注:1988年)在方法上的一些进步,阈下信息已经获得了一些可重复性的效果,而且新的潜意识处理过程的模型已经放弃了过去的观点中的一些争议性的动机假设。然而,出于对近期工作的保守解释,我们对此项研究能否用于商业应用仍持怀疑态度。

    擦,这段太难翻了,终于翻译完了。请问:哪里有全盘否定此项研究?  
    “为什么我看不懂酒心你的逻辑呢?闪屏软件的原理基于SubliminalMessage这一理论,然后这一理论被证明是无效的,所以闪屏软件自然也不会有什么效果。这不是很清楚吗?你所谓的我在套用相似研究结论又是从何说起呢!”  
    抠字眼的话这辩论就完全没意思了。
    最后我小小的给你一个建议:你也是吧主身份,你自己应该明白,你说出来的话影响力是很大的。正因为如此,所以你说话更要慎重,尽量别用非常绝对的语气肯定或者否定一个理论。科学也不是一成不变的,牛顿的经典力学一直被奉为真理,直到爱因斯坦提出相对论,我们才知道万有引力定律只在小速度条件下才成立。而现在由于广义相对论与量子力学的不可调和的矛盾,物理学界又在研究超弦理论。

    光工说你障人慧命,其实不是乱扣帽子,你之前对于有些东西否定的太绝对了。  
    抠字眼为什么没意思?因为我们明明都知道辩论的主题是什么,你偏偏要转移注意力到一些细枝末节上去进行攻击,这种辩论半点技术含量都没有,就是拼两边谁嘴硬而已。

    问题的本质根本就不是你有没有吧主这个身份。你都有自己的贴吧了,你看看自己的吧里,再看看这个帖子里,多少人愿意相信你,多少人支持你?就算是你再怎么发表声明也好,你的影响力已经是毋庸置疑的了。凭你的影响力,如果你否定一套理论,自然就会有很多很多人跟着你否定,如果说是你判断失误,这不是障人慧命这是什么?  
    你先搞清楚,究竟是谁在抠字眼,谁在转移话题。事情的过程是怎样的?不就是酒心随口说了个闪屏软件,然后宇宙之铁原话说“然后这一理论被证明是无效的,所以闪屏软件自然也不会有什么效果。”我就随便翻译了一篇文章的摘要来说明这一理论没有被证明无效,而且还有研究进展。然后宇宙之铁开始跟我扯“这一理论被证明是无效”和“全盘否定这一研究”不能划等号。

    这个话题这么发展下去有什么意思呢?所以我干脆认输,不说了。  
    我的发言根本不是为蚂蚁辩护,也根本没有对你们拉帮结派进行攻击。你如果觉得我说你们拉帮结派,那是你自己的脑补。蚂蚁和宇宙之铁两个人的影响力都不小,为什么非要比出个谁的影响力更大?有高人指点是好事,但是作为高人要慎言,尤其是使用人类的语言系统这种误解海量的不方便方式。你的逻辑方式是,“反正两个都有可能误导,你怎么只说宇宙之铁不说蚂蚁,这不公平。”我也要说清楚,我来这里说话,跟蚂蚁完全无关。我只是看不惯有些小同学不了解什么叫做学术,却在这里狐假虎威,摆出一副就他们科学的姿态来喷人而已。  
    你太抬举我了。我哪有那么大的影响力?清明梦吧什么时候容不下宇宙之铁的理论了?好像从来没有吧,就算是这个贴里,蚂蚁也从来没有说过他的理论不合适,问题在于你们大肆否定其他的理论。依我所见,梦吧倒是从来就容不下宗教与神秘学系统。道家与佛家,老祖宗上千年传承下来的东西,就被你们当做神棍一棒子打死。还说什么数据支持和个人案例,要照着西医那套基于死人解剖的理论,中医整个就一伪科学,还不是照样能治病。道家内丹和佛家四禅八定真有人练出来的,你们就说他们是跟神棍合伙骗人的。有意思,真有意思。  
    随口一说怎么就不行了?你真当贴吧发言就是写论文?引用别人还要给出reference?闪屏软件随便试试能把你试死吗?还有权威有什么好迷信的?我也在英文期刊发过paper,敢情我也成了权威了?  
    不说了。我来这里也不想搞人身攻击,把我的观点说清楚我就可以滚了。祝你中午胃口好。  
    不说了。我来这里也不想搞人身攻击,把我的观点说清楚我就可以滚了。祝你中午胃口好。  
    你引用的那个证据是1957年的,后来那教授承认学术造假(你没说什么时间承认的)应该也不会晚于1988年。该证据有点过时了。  
    “历史上第一次把subliminalmessage用于广告的是1957年的JamesVicary。他宣称,通过这个东西可以大幅度的提高食品和饮料的销售。据说,可口可乐的销售提高了57.8%。Vicary的试验被VancePackard写进了他的书潜藏的说服者》里面。这本书使得SubliminalMessage红极一时。然而,Vicary最终承认了他的试验数据是伪造的,那只不过是一个宣传手段。HenryLink博士复制了Vicary的试验并发现subliminalmessage没有效果。与此同时,Vicary又做了一个试验。这一次他把”现在就打电话!”这个信息做成subliminalmessage,并精确的公布了此次试验的结果,同样还是无效。”

    算了,我真不想继续这个话题了,半点意义都没有。