一楼送‘出体’  

出体跟清明梦压根就是一回事吧。。。。。。。为毛线连已经在吧里不短时间的人都要分成两回事呢。。。郁闷。。。  

主要是经常看别人把明明是一码事说成两码事，我自己都要动摇了！你懂我心情不--  

我说的不是什么好与不好的问题，而是更理论性的东西，哪种好哪种不好如果我到现在还纠结的话我白来2个月了  

然后。。。像特斯拉那种深度思考的状态，是不是跟主动出体的进入途径上讲也类似。。？  

迷惘。。。不行。。。经验还是太少了。。。。。。
WBTB是利用睡眠阶段后期快速眼动期时间加长来提高清明梦几率。。。同时也减低主动出体时保持意识清醒的难度。。。。  

这就是为什么重点提过一定要最少保证15分钟清醒的原因。。。。因为身体还处于没完全苏醒，而意识在不影响下次入睡的前提下越清醒越好，就是为了练主动出体时身体先于意识入睡，梦中知梦的话是因为睡眠周期中快速动眼期时间加长，那么就能让显意识在没完全低头的时候抬起来。。。  

那么集中力好坏会不会对进入Phase，trance阶段时的抗干扰能力有帮助。。？五感变得敏感这个我已经深有体会了。。。。之前被打断状态和跟呼噜声僵持那几次经验。。。  

刚才回去重新看了一下那次1080P高清出体失败和那几次被打断状态的时间。。。基本大部分都是在我睡眠后6-7个小时左右发生的。。。。我个人睡眠习惯是一般睡觉后3-5个小时内会醒一次。。然后就是每隔1-2个小时会醒一次。。。。。纠结  

我其实是想说两者都是梦，但是铁哥你说过主动出体熟练后甚至走着走着都能出，那么就是说，主动出体说成是梦可能会不太准确，但因为状态上面来讲性质一样，那么用所见所闻都是潜意识描绘的产物应该会比较好。。。  

呃。。。嗯。。这么说的话。。主动出体后所处的环境并不能说成是做梦？  

利用主动入梦、出体方法一整晚都出体、清明梦是可以做到的，但是确实很累，不过和能量什么的无关。通常的清明梦的时间不会超过一个睡眠周期，也就是四十来分钟顶了天了，当然在梦里的时间感觉会有不同。

刚看到铁哥你这个回帖。。。我之前一直也有这个疑问。。。但是蚁大说过他有清明大梦这种情况，而且表示不累。。。当时铁哥你也看过的，所以这个疑问一直得不到“会”与“不会”的解答。。。

人体一晚上的睡眠周期，是从慢波速动期到快波速动期，然后循环，从浅层睡眠，到深层睡眠，然后循环。。。
据我所了解的是，清明梦一般都是处于浅层睡眠的快波速动期里面，主动出体，按照铁哥你告诉我的理论来讲，是慢波速动期也是可以的

但是两者所处在的情况应该都是浅层睡眠里面
但是人每天如果没有深层睡眠的话，身体应该是都得不到足够休息。。。
也就是说，如果一整晚从头到尾都处于清明梦当中直到醒过来。。。。从理论上来讲应该是会是得不到足够的休息的。。。。。

慢波速动期是否就是无梦呢。。。。。。但是从理论上来讲应该慢波和快波期都应该是有梦的。。。但是科学研究里却是慢波为无梦状态。。。快波为有梦状态。。。

从科学研究上面讲的话。。貌似深层睡眠的时候也是无梦状态的。。。。  

越来越觉得自己没资格去写这么一篇解答出体与清明梦之间区别的帖子。。。模凌两可说得不够全面的话还不如不写。。。。起码不会反而起了反作用。。。。  

铁哥，我突然想起一个之前曾经讨论过的问题
主题“出体比清明梦更清晰”
之前一直都知道不管孤帆老师也好，蚁大也好铁哥也好，都说其中只是状态问题，清晰度与是清明梦还是出体关系不大。。

那么是否可以这么理解，从原理上来讲，主动出体一般都是在半梦半醒之际带着相对活跃的显意识进入梦境（还是这么称呼这种状态吧……），清明梦则是在快速眼动期当中显意识抬头苏醒，所以其中通常会出现一种情况就是显意识相对来讲没有主动出体时活跃。。。所以会被误以为出体比之清明梦梦境会更清晰。。。。  

铁铁~~~来啵一个~~~~~~谢谢了哇。。。。
我决定还是多实践一下才写清明梦跟出体之间的关系的帖子比较好。。。。  

难怪。。。。是不是灵魂出窍这个也等于没定论。。没有证据证实是也没有证据证实不是。。。。  

铁哥。。。。咱发现最近惧怕出体的新人增多。。。忍不住还是写了篇关于出体跟清明梦的。。。。。但是。。。--||感觉写得好差劲。。。。。

http://tieba.baidu.com/f?kz=1142227458
这里是帖子。。。  

--||唉。。。想写得简略一点的说。。。嘛。。不管了，该做的已经做了，起码愿意仔细看的人能够解除疑惑就够了  

本科呢。。我才22.。。。。日本跟新加坡很大不一样呢。。。日本貌似人口密度比起新加坡来得高。。。
你去日本研读啥？？
嘛。。。なんでいうが。。がんばってください  

--||你跟我在群里聊过的啊。。。
简单一两句还行，再难一点的就不行了。。而且经常能说但是不知道该怎么写出来
到现在为止大概20W了吧。。。主要是新加坡政策不允许我去打工。。所以光支出没收入
但是日本好一点吧，应该会比我花费要少一点，而且还能打工，补贴一下更少了  

交流问题。。。。。我英语很差。。。。  

**=我的日语  

--没那么多吧。。80%？