主题:回复：百叉度用户的练功房回复29楼：
而且一开始梦屏也很空洞，也不知道怎么实施，鉴别的方法也不是很明确，梦体的动作通俗易懂。我一开始清明梦的时候就是看梦屏，结果两周还没看到东西。还是小天，教我的方法，让我第一次出体。。
深有同感，清明梦吧把梦屏过于看重，反而忽视了更简而易行的方法。
看了用户在25楼的描述，我也开始幻想，当整个吧都进入控制阶段，大家一起畅谈探索更玄妙的境界，该是多么有趣的事情。
你这小子，终于出现了！超觉状态的练习有进展了没有？！
铁哥我已经好久没尝试超觉了都是在梦里游玩。
最近朋友亲人家族聚会很多，不是帮忙干活就是驾车出游，所以根本没空呆在电脑前。
回复6楼：
这个我觉得，只要一个方法有效就可以了啊，为什么缺乏技巧性和灵活性？
回复26楼：
我觉得来这里的人都是对清明梦有一定了解的，那些推广工作清明梦吧都做的差不多了，嘿嘿。
回复32楼：
那个时候，我觉得就要一起讨论一下怎么变成清明梦online了，联机的话就爽了啊！！！
这个问题后面铁哥做了补充。
根据我的经验，我是这么认为的：切换法，毕竟要经历3个动作，多组切换，是新手检查信号的一种有效方法。但是进入太玄镜并不一定需要这组切换，及即使什么也不做也会进入太玄镜，只是鉴别的难度比较高而已，这种难度对新手来说几乎是根本无法达到的。但是如果是老手，已经熟练到十分容易地就把握太玄镜，那么这种切换是不是有点多余呢？
额，这么说好像确实是这样。高手已经不需要那么多的切换了，但这个过程应该是随着自己的感觉自然而然就不需要那么多，而不需要专门去训练吧？
对，但是这个必须建立在太玄练得十分熟悉的基础上，对太玄镜已经能够十分熟练地把握时机，并且能够正确鉴别判断。
当清醒入梦已经非常熟练的时候，实际上已经没有什么固定的技术了。
清醒梦的意义就和人生的意义是一样的，你想是想不通的，你讨论也是没有结果的。
回复46楼：
哈哈，不过可以讨论讨论。嘿嘿。对了，去想想咱们吧的等级名称呗。。
回复52楼：
哈哈，对了，用户，你最近清明梦如何啊。。我今天假醒数次啊。。。。但是都被骗了。
没有特别的进展，我相信清明梦是稳步提高的过程，我通常一个星期练习4天，练习多了会有副作用。
我最近有个感觉，我觉得laberge推荐WBTB清醒60分钟可能有更深刻的含义，虽然推荐的时间只是根据实验的结果。
但是具体怎么回事我还难以下结论。
回复54楼：
就和老祖宗的经验一样，虽然说不出哥所以然，但是确实是经验。哈哈。
六个小时，四个睡眠周期啊。对了。用户，一个睡眠周期结束，我们的梦境也会结束的吧。
当然会结束啊，但是可以借此转化为清明梦，参考22楼。
但是此法对于我来说比较难。
laberge的那篇论文我看过，是一个实验统计结果。
我的感觉是源自一次偶然经历。因为平时一般不会清醒60分钟之久，最多也就10分钟左右，所以对60分钟没有太多认识。
我的经历是这样的：前段时间有一天，我因为吃了海鲜，半夜皮肤过敏，实在是太痒了，就穿上衣服起床坐着，也没去医院。坐了大概70~80分钟左右，实在是太困了，就上床继续睡觉，一躺到床上，我都还没有反应过来马上就睡眠瘫痪了，没有任何引导就迅速进入睡眠瘫痪状态。
这种情况只有在我读高中的时候经常发生，但是当时可能是和学习压力有关，是病态的，自从我上大学以后再也没有发生过。
当然这次的经历不排除是病态的，因为毕竟皮肤过敏了。
如果确实和60分钟这个较长时间有关的话，那么这种效率真的是很高的。（laberge说的是比10分钟高出5倍）
如果真是这样，此法虽然太浪费时间，但是帮助新人成功确实是很有效的，只是我经验不足，不敢妄下结论。
一个睡眠周期是90分钟，先是无梦的深度睡眠，后是有梦的浅度睡眠即快速动眼期。虽然随着睡眠时间的增长快速动眼期的时间会渐渐增长，但我想肯定也不会超过一半时间即四十五分钟的。（这个应该有科学的统计数据吧，具体是多少我也不知）
WBTB是六个小时后，即4个睡眠周期。接下来进入的是深度睡眠时间，所以能坚持五十分钟或六十分钟不睡然后再入睡的话，是直接进入了快速动眼期，入梦会很容易的。而我们大部分人半夜起床后不会坚持这么久不睡的。
不知可否把六个小时调整为六个小时零四十分钟，也许这样会更好吧。真要清醒一个小时的话，估计再次入睡的时候有点难度的。
还有太玄经里面铁哥所说的是四个小时后，我觉得这个时间也是很好，清醒几分钟再入睡，也是直接进入快速动眼期的。
昨晚我大概9点40睡着，1点20醒来后上了个厕所，很快就进入了状态。
呼叫铁哥，也来看一下@宇宙之铁
我当时的情况情况是，之前的睡眠也就3个多小时，清醒70多分钟后，实在是太困了，扛不住了，没有任何清醒倾向，不知道这个是否必然。
是啊多多尝试才能找到最合理的时间点和最合适的方式。。。
我深有体会！
有一次我闹钟wbtb，结果起来后失眠了，精神得很，没有一点睡意，最后一次看时间都过了四十分钟了，我估计是一小时后睡着的，结果那天早上，几乎一直是清明的。连着4次出体。以前踢了就完了。那次踢了马上又是信号，就算没有信号我也知道在做梦，然后自己调动信号出来，我要听耳鸣他就有耳鸣，连续4次。那也是几天前的事，离现在没有五天，所以到现在都只有那一次，我想好久清闲了再试试。
我决定开始更新练功房（不一定能坚持），ok，今晚试验SILD。
我决定全面开始练习DILD技术，将长时间暂停所有WILD练习。
更主要的是被laberge的exploringtheworldofluciddreams洗脑了。
如果你知道他自己用的MILD技术也是主动催生清醒梦的技术就不会这样想了。其实，有效的被动清醒梦技术根本就不存在，只是大家不愿意正视这个问题。你不是要写清醒梦批判吗，这个其实就是最该批判的东西。
我想DILD可能成功了，但是本着负责任的态度，我只能说“可能”。至少形式上更像DILD的结果。我没有运用一般意义上WILD的技术，没有WBTB，也没有观察眉心黑暗处、没有听耳鸣等等。
但是不可否认，除了日间的疑梦练习外，当我睡眠中途醒来后，发现自己没有知梦时，我的确告诉了自己“待会做梦的时候，一定要知道自己在做梦”，但是也只重复了一次或者两次。所以我认为，至少在形式上更像DILD。@宇宙之铁