• 主题:梦中木屋2012年6月30日晚在梦吧Yy跟大家交流清醒梦的录音。
  • 没有去的童鞋可以听一下。
    并帮我指出其中的错误。
    第一次讲,结结巴巴的,见笑了。  
    embedallowfullscreen=truepluginspage=http://www.macromedia.com/go/getflashplayertype=application/x-shockwave-flashwmode=transparentplay=trueloop=falsemenu=falseallowscriptaccess=neverscale=nobordersrc=http://www.tudou.com/v/ZdpOD5JAcOg/v.swfclass=BDE_Flashwidth=500height=450
    讲课部分  
    抢2L一定要像赋格这么潇傻没错我就是伟大的2L简称伟2L(我恨未知错误)
    是“贴吧”呀,不是帖
    哈哈,大木屋哥声音好羞啊~~
    embedallowfullscreen=truepluginspage=http://www.macromedia.com/go/getflashplayertype=application/x-shockwave-flashwmode=transparentplay=trueloop=falsemenu=falseallowscriptaccess=neverscale=nobordersrc=http://www.tudou.com/v/17k7IH0N9wI/v.swfclass=BDE_Flashwidth=500height=450
    答疑部分  
    浑厚的嗓音。。其实我觉得海阔天空比较好听,
    讲课部分的文字。

    大家好,首先我先做个自我介绍,我是梦中木屋,去年9月份到的清明梦吧,后来在宇宙之铁吧开记梦贴,到现在有9个月时间了。在铁吧经常指导新手,在梦吧也开过一个答疑帖,大概2000多楼,不过现在都沉了。一方面是自己坚持练习获得越来越多的体验和感悟,一方面是见识和回答了许多梦友在练习中遇到的各式各样的问题,所以经验还算丰富。这次被虫霸气赶鸭子上架来YY跟大家一起比较正式滴交流一下关于清醒梦的各种问题,首先要澄清我可不是大神,用的都是别人的方法,只是比较活跃一点,当然其实是想多帮助一些迷茫的新人,另外一方面就是认识一群有相同兴趣的朋友,已经产生感情了。还有研究做梦其实是一件很有意义的事情。

    那我现在就开始进入正题,讲一些我自己所掌握的一些关于清醒梦的知识和对于清醒梦的一些看法。当然是一些我认同和不认同的东西。其中大部分也是铁吧的一些主流理论的总结和铁哥发明和他所认同的一些东西。因为要准备这个YY交流,我专门去听了一下前几期的内容,重复性的东西我就尽量不重复了。

    主要分以下的几个部分来讲。

    1睡眠和做梦
    2清醒梦知梦理论
    3知梦出体
    4清醒梦的练习方法
    5延长稳定梦境
    6强调和补充
    第一,先讲讲睡觉和做梦。

    有句话叫日出而作,日落而息。白天我们处于物质世界之中,自身通过个体意识来与物质世界交流,此时显意识占主导地位,潜意识处于幕后地位。晚上当我们睡觉的时候,虽然我们还处于物质世界之中,但与之的联系已经少之又少,不管你是躺在自己家床上还是别人家床上,或者是露营在草地上,当你睡着后,外在的环境对你产生的影响已经很少很少,我们近似处于一种全意识体的状态,当然此时潜意识是占主导地位的,而显意识已经很虚弱了。

    很多新人都说自己都是一觉到天亮,根本都不做梦的。但练习清醒梦一段时间后就会发现,其实每天晚上都是乱七八糟的做许多梦的,唯一的不同就在于你醒来的时候是否还记得你当晚做的梦。所以我给新人的第一个建议就是先学会忆梦记梦,并且能够坚持下来。

    说到睡觉和做梦,那还是得说一下睡眠周期。周期为90分钟,一个半小时。我觉得发展演变的过程是醒~~~~~~~~~浅睡~~~~~醒~~~~稍微深点的睡(起伏几次后)~~~~深度睡眠~~~~浅睡~~~~~~醒,然后循环。。。当然这只是普通梦和常规意义上的梦中知梦的情况。主动清醒梦的话会改变睡眠周期的规律。稍后再讲。

    第二,再说说清醒梦和知梦理论。

    清醒梦这个叫法,建议叫清醒梦,清明梦这次联想到清明节,不太好。
    首先先说说大家为什么要学习清醒梦,是纯粹的好奇,还是觉得学会控梦了很牛逼。有些人是因为压床,后来找原因。有些人是从小就会。

    前期的意义可能就是获得新体验,对我们所在的世界有更深的认识和理解。
    我觉得后期清醒梦最主要的意义就是去探求我们的意识,不但可以直接可以与潜意识对话沟通,从而可以自我解惑打开心结。就像孤帆一点那样,通过自我解梦,更加了解自己的内心,从而在现实中改观。其实还可以通过清醒梦的练习,达到更高级的意识形态,所谓的超觉状态。我觉得跟佛教的觉知觉悟观照很相似。觉知就是你自己知道你自己正在做什么,我们知道我们正在做梦就是一直觉知。把觉知练习熟练了,观照会很自然的出现,至少对于我们来说是可遇不可求的,因为在没有实证之前是根本无法体会到那种状态的。藏传佛教有睡梦瑜珈,也是一种修炼方法,应该有许多共通之处。

    梦修其实也就是修心,改善我们对于物质世界的心态,平和坦然淡定的心态。是一个门槛很低的修炼方法,如果你持怀疑态度,不管有用没用,先学会再说其实也蛮好的。

    清醒梦是一个玩意识的这么一个东西,所以通过各种尝试,新人肯定能找到最适合自己的方法,然后通过练习掌握它,然后去寻找真正的自我,看清自己的本心,不被物质世界的各种影响而迷失。  
    接下来说一下知梦理论。
    传统的知梦理论是通过日常生活中的一些练习和暗示,比如蚂蚁说的七字真言我是不是在做梦,还有白天验梦的一些动作的重复性。通过这些想把这些习惯性想法和动作植入潜意识,当在入睡后,潜意识在造梦的同时习惯性的重复疑梦和验梦的动作,就能瞬间刺激显意识,显意识一旦激活就能知梦了。我觉得这个不太靠谱。白天我们上学或者上班,有没有经常梦到上课或者上班对着电脑的情景?

    因为白天的时候潜意识处于半封闭状态,很难通过暗示植入东西的。所以说我建议新手在白天完全没必要进行类似的练习。那么通过暗示植入潜意识到底有没有用呢?睡觉前和刚睡醒的时候,潜意识处于比较开放的状态,这个时候可以多做暗示,效果会非常明显。比如暗示晚上你会几点醒来,暗示你等下会知道自己在做梦。睡前五分钟,强过白天五小时。孰重孰轻,自己衡量。

    至于知梦扳机,大致就是通过发现梦中的异常,从而疑梦,然后知梦。我觉得这个也不太靠谱。(但是我觉得压床绝对可以定义为一种知梦扳机)大家可以回想一下你曾经做过的梦,那是多么地奇怪多么地无厘头,但是就是没有知梦。我举两个例子。第一就是帆姐有一次的梦里,有个人对她说你现在正在做梦,就这样她都没有知梦。第二就是有一次我做梦梦见我在床上教我老婆出体,并且能够模拟出体的各种感觉,就这样都还没有知梦。有清醒梦经历的同学,也可以回想一下清醒梦中的各种经历,到处都是非常异常的东西存在在梦境里。所以说不是通过发现了异常而知梦,而是知梦后才发现了各种异常。那怎么会知梦呢。那是因为我们的显意识介入了。显意识苏醒了。

    结合之前讲的睡眠周期醒~~~~~~~~~浅睡~~~~~醒~~~~稍微深点的睡(起伏几次后)~~~~深度睡眠~~~~浅睡~~~~~~醒,然后循环。。。
    醒的时候是显意识强大,然后浅睡的时候潜意识开始慢慢掌握主权,慢慢的显意识几乎消失,再次浅睡阶段的时候显意识慢慢复苏,直到醒来显意识重新回来。

    所以有些所谓的天灵根从小就会做梦,在他根本不知道清醒梦概念和没做过任何练习的情况下。其实大家小时候都应该做过可以飞翔的梦,漂浮在空中,很开心的感觉,只是不知道那就是清醒梦罢了。

    这里来讲一个铁哥说过的一个比喻。
    在我们整夜的睡眠中,处在前期的沉睡状态下时,我们就像置身于一个漆黑的房间里。而潜意识则是我们的向导。
    因为伸手不见五指,所以我们的一举一动都要靠潜意识这个向导来引导我们。它会告诉我们,这里是个沙发,那里是个桌子,桌上铺着什么样的桌布,等等。我们按照它的指引做到桌前,觉得一切都很正常。

    渐渐的,我们的休息渐趋充足,显意识开始浮现了。这就好比晨曦的光开始透过窗帘映入黑屋。这个时候我们可能会觉得有些异样了--明明潜意识说那里是个桌子,可是怎么在朦胧的晨曦中看上去不大像个桌子,倒像是趴在那里的一只大乌龟呢?于是这个时候,我们就开始具备可能知梦的能力了,有一些分辨能力了。

    可能这个时候我们醒了,清醒了一阵,又睡了回去。这就像我们起身拉开了窗帘,阳光照射进来了。而我们再睡回去的时候却没有拉上窗帘。所以我们一入梦,我们的黑屋子已经是充斥着阳光了(显意识)。在阳光下,一切都无所遁形,潜意识无法再隐瞒了。我们发现潜意识一直在瞎扯淡。什么桌子?明明是只大乌龟呀。怎么那个椅子会满地跑呀!我们再一回头,天哪,哪有什么屋子呀,到处都是稀奇古怪的。这就是为什么绝大多数的知梦表现是不假思索的。就是在一瞬间,知梦了,没有原因。其实就是因为显意识出现的时候,梦里简直到处都是破绽,根本不用想就知道是在做梦了。

    所以知梦的关键是让显意识介入梦中,让显意识在睡梦中复苏。所以为什么回笼觉后知梦的成功率高呢就是因为充足的睡眠之后,显意识已经处于跃跃欲试的状态,很容易挣脱潜意识的压制而冒出头来。  
    所以我给新人的第二个建议就是早睡早起,再睡回笼觉。
    很多是学生党,现在放假,正好可以好好练习一下。

    第三,再聊聊知梦和出体
    刚才已经说过显意识的苏醒和突然介入就可以知梦。一般传统意义上的知梦我就不谈了。

    先来说一下压床,睡着后的某一瞬间突然“醒”来,获得了巨大的耳鸣,过电或者身子飞逝的感觉,浑身很不舒服的感觉。这里的醒是加引号了,其实就是显意识的苏醒而已,你就会知道其实你已经在梦中了。你把它当做梦境,会更加容易释放你的身心。很多通过学会压床转出体的同学后来基本上就不会压床了,而把那种感觉理解为了出体信号,它们之间最大的差别就是前者伴有恐惧感,而后者却没有。

    再来说说出体。先说这个概念。为什么叫出体?因为那种感觉类似于灵魂出窍。为什么会觉得是灵魂出窍?因为我们从小就灌输了这种关于灵魂的一整套学说。到底有没有灵魂我不知道,但是我知道我们做梦时候的这种感觉出去的所谓的梦体根本不是什么灵魂,有这么智商低下和笨蛋坑爹的灵魂,我宁可不要才是。

    大家可以回想一下自己做过的梦,不管是普通梦还是清醒梦,都有过那种第三视角来观察的梦境,可能是在看别人的活动,也可能是看着自己在忙东忙西。那这个时候,我们出体出来的“体”到底在哪儿呢?

    所以说各种奇妙的感觉都是天马行空的潜意识为大家营造出来的而已。就像经常出现的假醒,也都是潜意识营造的而已。但至于它为什么要营造,我想肯定是跟显意识还是有一定关系的。就是显意识的认同,怀疑,断定等等。显意识与潜意识的沟通要在清醒梦里进行才最有效果。

    这段时间梦吧有个帖子讲多重梦境的,那像我们这样出体掉线回床然后再出体的,得算多少重梦境呢?
    在清醒梦里,显意识关注那里,潜意识就会为你营造那里的景象。就好像你想到去看看自己的手,你才会看到自己的手。就好像你想到去捏鼻子验梦,你才会感觉到自己的鼻子。其实这个现实生活的情况是一样,但是只是显意识在关注而已。你玩电脑的时候你根本不会在意自己穿的是什么衣服。你坐在大街上看一本书的时候你根本不会注意到周围走过的人群。物质世界虽大,但若我们不去关注,就跟我们毫无关系,不会影响到我们。梦里的世界其实也非常非常大,但你没去关注它,没有有去过,对你来说就等于是没有。很多人都有过星际旅行的经历,比如飞到月球上,飞向太阳等等,那就是你的显意识想到了它关注了它并对潜意识表达了此种愿望,那么潜意识就会为你营造这么一种浩瀚的场景,如身临其中,感受深刻。

    言归正传,再说出体。之所以有那么剥离感,就是因为你的显意识关注了它。如果你放弃灵魂出体的这种认知,告诉自己已在梦中无所不能。你可以直接想象自己走出屋子的模样,你会发现你已经离开了屋子,走了出去。你把意识集中在哪里,你的梦境的感觉就会在哪里。

    说到底清醒梦咱们玩的还是意识,所以尽量抛开物质世界的束缚吧,拥有最自由自纯真的心境。忘掉自己的身体,多去关注梦中其他的东西。梦境全部由你的潜意识营造出来的,所以它全部都是属于你的,你是梦里唯一的真神。

    所以我很希望出体这个词早点消失早点成为历史。它是我们清醒梦练习过程中的一种羁绊。


    第四,再谈谈各种清醒梦的练习方法
    首先我建议大家放弃白天的各种暗示练习和验梦练习,因为作用甚微。泡吧是学习各种知识,其实是培养不了梦感的。记梦可以增强梦感,但其实对清醒梦的成功作用也不大。冉秋以前就被铁哥打击过一次,因为之前她有10年的记梦经历,但是获得的清醒梦很少很少。至于为什么记梦,那是因为不管是普通梦还是清醒梦,不记的话都会很容易忘记。要是开贴记梦的话,其实最主要的还是要记录自己的练习过程和作息情况。

    根据时间段,我主要分为睡前,睡中和睡醒三个部分来讲。  
    先说睡前,就是你准备睡觉躺在床上之后。我还是建议大家早点休息,不要总是熬夜。睡觉时候潜意识主导,睡前睡醒的时候潜意识已经渐渐处于开放的状态。所以这个时候多做一些暗示,比如多念几遍我是不是在做梦,比如感受一下捏鼻子不能呼吸的感觉,比如告诉自己要在几点钟准时醒来,比如告诉自己醒来的一瞬间保持不动,比如先熟练一下太玄的步骤,比如随便看看梦屏,这些都是可以在睡前进行的。但时间不宜过长,5到10分钟足矣。最近欧洲杯,我就举一个足球的例子来说明。睡前练习就好像是平时训练课时候的练习赛,输赢根本不重要,要的只是技战术的演练,所以心态一定要平和,要不影响快速入睡才好。

    再说睡中,这是我们的重点。就是我们半夜醒来的时候,不管是自动醒还是被闹钟闹醒,我们就创造一个回笼觉的机会,去下床上个厕所洗个脸什么的,具体的操作可以按照太玄功里的说明来即可,我就不详细讲了。主要讲可以用的各种方法。首先还是可以继续暗示,继续念叨我是不是在做梦,继续念叨等下我要知梦。当然我推荐的还是一些主动清醒入梦的一些方法,比如太玄,魔琴,大挪移,甩手,旋转或者左右摇摆身体,梦屏,观想等等。身心异步法我只练过2次,并且都没有成功,所以在此不提,另外也不建议新手练。这个时候还是举足球的例子,这是打正式比赛了,必须抱着必胜的信心,但是心态还是要稳健,不然会发挥失常的。还是我以前经常说的那句话,意念强烈,心态淡定。要的状态就是一边入睡一边练习,二者是融为一体的,而不是有冲突的。

    我说的这几个方法,都还是要以随意的心态练习。觉得有点别扭的话就翻身换个舒服点的姿势,无所谓翻身几次。新手对于方法可以都试试,但希望每次只用一种,不然会乱。最推荐的还是太玄,因为成功率真的很高。

    太玄是梦象,梦鸣和梦体的三种结合,涵盖了视觉听觉还有触感以及感觉。
    魔琴,大挪移,甩手,旋转或者左右摇摆身体,属于一种类型,都是梦体的动作。
    观想入梦法,大家对这个名词知道的比较少,但其实很多人应该都有意无意地用到过。最早提出这个的应该是梦仙入蝶魂,不过他也没有比较全面地讲述。我稍微多说一点。可以分为两种,一种是主动去联想场景,比如爬楼梯,走路或者跑步,抓绳子,甚至是抱美女或者帅哥。当你突然发现梦想成真已经进入梦境的时候,你就是直接清醒入梦了。百叉度用户的通过回忆梦境而引发的清醒梦其实应该也属于这个范畴,因为这是对之前梦境的一种观想。忆梦续梦之所以能够成功,也是观想起到了效果。还有一种是放空身心,交由潜意识去自由混乱滴营造,当你发现你突然已置身梦中,也算是直接清醒入梦了。当然这种情况,有一激灵然后醒来的情况,继续观想继续朝睡着的方向走,还会再次成功,直至稳定地处在梦境之中。

    接着说一下睡醒的时候。之前也说过,睡醒的时候潜意识还是处于非常开放的一种状态,如果这个时候能够做到醒来一瞬间保持不动闭着眼睛去做清醒梦的各种方法的练习,成功率也是蛮高的。当然这是需要比较长时间的练习才行的。开始练习阶段,知道自己已经动了也不要气馁,继续躺着不动进行练习即可。这适合接下来没有回笼觉的情况,如果还有回笼觉机会,最好就直接起身下床清醒一下吧。

    这个睡醒的时候,同样适用于睡中的情况。
    当然如果已经到了起床的时间,那最好就是要忆梦记梦了。
    所以我给新手的第三个建议是,多去尝试各种方法,不要在一棵树上吊死。直到你找到最适合自己的那一颗树。

    第五,再扯扯延长稳定梦境
    其实方法有很多,但我首先建议大家看看铁哥写的与潜意识共舞和走近大师系列这两篇文章,因为这是讲心法的。
    能够在获得信号的时候成功进入清醒梦,首先就是要保持淡定的心态,不能紧张。其实经历多了,自然而然就不会紧张了,需要累积的。  
    能够在知梦的时候不被秒踢,其实还是淡定的心态。
    梦中知梦的时候最好就是去通过触感去稳定梦境。比如赶紧蹲身摸地,比如去触碰梦中的一些物体。
    出体下床后最好也是爬地而行获得触感,双手互搓,等视野逐渐浮现的时候再起身离开屋子。不过等你明白了意识聚焦在哪里,梦境就在哪里的时候,就根本没有这个过程了。

    如果感觉梦境昏暗,可以大声地喊出自己的意愿,梦境清醒一点!增加清晰度!等等。
    另外要保持动作,获得持续不断的触感。尽量不要跟NPC搭话太多,很容易被忽悠到普通梦里。
    布置各种各样的任务。做完一件接着去做下一件。
    很多时候掉线之后都是假醒,可以很快滴再次进入状态,继续出体即可。并且状态会越来越稳。所以我给新手的第四个建议是不要害怕掉线,不要害怕醒来。

    第六,补充一些需要强调一下的东西。
    1.其实很想讲一下临睡点,之前已经长篇大论写了一篇,在这里就不说了。

    2.关于晚上的恐惧感。黑暗之中,独处一室,睡上一觉,最大的放松和舒缓,最自由自在的身心状态。应该享受它。恐惧来自于未知,这是战胜自己锻炼自我最简单最直接的方法,希望大家早点迈过这道坎。

    3梦屏的概念。略显狭隘,是一种幻视。不能局限在屏幕上,包括3D。把它理解为梦境更好。其实也属于观想的一种。还有太玄里的那个视觉动作,其实是根本不需要看到什么东西,只是要你运用视觉,感受那片黑暗即可。

    4假醒。假醒分两种,一种是普通梦里的假醒,没有显意识的参与,根本就不会知梦。还有一种就是清醒梦里的假醒以及显意识复苏后的假醒。你会心里稍微有点怀疑,如果你记得去验梦,那么你就成功了。

    5.最后跟大家分享一个掉线续传的好方法。就是有时候出体信号没抓住醒来之后,或者知梦秒踢醒来后,或者突然掉线回床后,其实这些时候你的显意识是苏醒着的,不管是真醒还是假醒,保持身体不动,坚决闭上眼睛,顺应入梦的感觉,或者辅以观想,忆梦,会很快滴再次成功续线清醒入梦的。如果能够掌握这个方法,可以做非常长时间的清醒梦。

    6.通过长期的坚持的练习,我们会有一个非常淡定强大敏锐的心,会非常容易地发现身心的细微的异常感觉,从而清醒入梦的。

    7.希望大家去宇宙之铁吧开练习贴,学成之后回梦吧指导更多新手。

    潜意识不是一条狗,喂它几次就会跟你熟就听你的。倒像是一只猫,每天都要与它沟通交流感情,它才会与你亲热。

    最后我还想说,其实我们对于做梦和意识的了解还非常少,唯有通过不管地了解和自己实证,才会慢慢的走进真实,看见真理。

    我大致就讲这么多,接下来大家有什么问题的话可以问一下,我尽量一一回答。另外今天是6月30日,我的偶像BEYOND乐队黄家驹的忌日,最后我唱一首他们的歌怀念一下他。  
    木屋的必须顶,不顶不行(敢删我……)  
    竟然真的手打了啊啊!!!!!!!!!  
    哥的认真与热情,你懂的。哈哈
    回复@梦中木屋:。。。给跪了
    我也跪一下木屋兄
    这哥们要逆天,格格是我的  
    我咯咯笑。。咯咯。。
    mark  
    回家发现这么精彩的更新MARK  
    “但是我知道我们做梦时候的这种感觉出去的所谓的梦体根本不是什么灵魂,有这么智商低下和笨蛋坑爹的灵魂,我宁可不要才是。”木屋的这句话很经典啊。  
    我们不想要,很多人抢着要哦o(^▽^)o
    回复@353877848:哈哈。。。
    这次铁哥在我楼上。。。。。顶起来。。。嘎嘎  
    嗯我自己也来顶顶
    好吧。。不玩yy的我,可惜了。  
    木屋哥,声音真好听。
    哈哈  
    哈哈真的吗谢谢26鼓励
    回复@梦中木屋:,
    很好,转到梦吧吧。  
    梦吧专门有一个精品贴是收集YY录音的。
    回看了一下,确实挺好的,难怪我当时听着听着,连要砸你这事都给忘了
    只是“希望大家去宇宙之铁吧开练习贴”这句话当时确实有点吓着我了,数字兄当时也有点着急@353877848开练习贴是好事,不过好像也没必要都到铁吧来开,因为在梦吧开的话,我觉得87最近组织的练习贴指导小队还是干得挺好的,他们小组的人员也比较充足~  
    我也没有着急啦~只是想到多了几十个记梦贴,不管他们是不是看过藏经阁的。。。嗯。。。(@_@)。怪不得小正太让我去砸台,原来是当时说好的了,我已经彻底忘记那回事了@神马尊者其实是我忘记那回事了!(◎_◎;)下次提前商量好问题,我们再去砸木屋兄的场子吧。
    回复@353877848:我跟秋秋一样担心你跑了,@冉秋_
    回复@风茼:没错
    没关系滴~
    哈哈,这个事我也是顺口一说,关键是想说铁吧的氛围好。可以带动大家的积极性。
    回复@353877848:哈哈所以发帖规则需要再严格一点才好。。下次我准备去砸你的场
    忽视我吧,我是打酱油的
    回复@梦中木屋:那是不可能的,我根本没这兴趣去跟一堆陌生人讲课。
    回复@353877848:砸场的都不给力啊!亏我把帆姐找来压阵……
    回复@353877848:我这也是被霸气赶鸭子上架忽悠去的。
    回复@神马尊者:帆姐?你说的真直白。。。
    回复@梦中木屋:该讲的你都讲了,那还需要我去干啥,YY那群听众先吸收木屋兄说的话吧~
    回复@353877848:哈哈,偷偷告诉你,我正在整理葵花宝典。
    回复@梦中木屋;木屋兄,你的精力还不是一般的充沛,里面铁哥说了不少有意思的技巧,你肯出力处理真的太感谢了
    回复@353877848:趁最近不上班有点空闲,就多做点事情吧。