主题:清醒梦辅助工具的实验唔，原以为是吡拉西坦是什么新名称，原来别名就是脑复康~
查了一下能抗物理、化学因素所致的脑功能损伤，促进脑内ATP合成，可促进乙酰胆碱合成并正增强神经兴奋的传导，具有促进脑内代谢作用（幸好中学是学的理科不然非看得抓瞎不可）。对缺氧所致的逆行性遗忘有改进作用（难道会用于中老年痴呆患者……）。以增强记忆，提高专注力和理解学习能力。可直接作用于大脑皮质，具有激活、保护和修复神经细胞的作用。可提高大脑中ATP／ADP比值，促进氨基酸和磷脂的吸收、蛋白质合成以及葡萄糖的利用。降低脑血管阻力，而增加脑血流量。对中枢作用选择性强，仅限于脑功能（记忆、意识等）的改善，精神兴奋作用弱，无精神药物的副作用，无依赖性。
无副作用无依赖性，看上去不错~
成人睡眠期间20%的REM算正常。超过或者少于都可能有健康问题。粗略一点分，睡眠状态可分成浅睡眠，深睡眠，REM（做梦）睡眠，每个人都有一个自己的最佳比例。国外有几种通过脑电监视睡眠的电子产品，你可以监视自己的睡眠，记录睡得最好的一个晚上（睡醒后神清气爽，特精神），就是你的最佳比例。
我赞同这个观点，但是多梦烦躁神经衰弱又是另外一个极端了。我看过一些纪录片或者文献，里面都说大脑不能缺少有梦睡眠，所以身体健康的人每晚都必会做梦（除切一些做了脑组织切除手术的人）
回复@凌晨一点零1分:这个问题确实值得担心。我觉得药物可以让没试过清醒梦滋味的人，明白清醒梦是怎么一回事，长期来讲还是要想法子自己掌握清醒梦。但是也有可能，通过药物试验，身心变得更加敏感了。这是一个未知的领域，我们静观其变好了。
娱乐和学习是清醒梦的两个功能。作为娱乐大规模普及，现在还差一个更简易的做清醒梦的方法。这么多方法，还要练来练去，还不一定成功，对大多数人来说，这不是娱乐，这是受罪。所以做梦的门槛还要降低才有可能真正成为娱乐工具。降低门槛，我认为最有前途的方法一个是药物，另一个就是前面提到过的耶鲁的研究。
发现多了科普的东西，标记一下，星期一对着百度查来看
另外所有促进兴奋的吃了马上要睡。所以不要提前吃。吃了又玩半个小时，药效发挥就容易睡不着。
可以买到21mg,14mg,7mg。21mg对针对老烟枪的，一天2包以上。建议一般吸烟的7mg-10mg。不吸烟不超过7mg。可以从小剂量开始试。可以买21mg的剪成一块块的用。剪一半就相当于10mg。这样最便宜。
@就爱黄粱梦黄梁提醒得有必要。每个人对清醒梦的需求不同。多数人为了好奇心尝试，可能玩一段就不玩了，需要的是快速高效入门方法。铁哥要推广清醒梦，所以要发布这么多教程，让每个人都找到适合自己的。我个人由于要做一个研究项目，清醒梦作为一个工具，尝试了很多方法，包括太玄，成功率都不高，所以才想要实验辅助工具。
个人觉得暂时很难找到适用于所有人的方法，太玄可能也是在有较多清醒梦经验的人群中效率比较高。一个方法的适用范围是要做很多统计才能得出的，因为现在做的工作几乎都没用科学的统计方法，所以每个人贡献自己的经验是一个求其次的方案。不过论坛里大家玩清醒梦，也是娱乐为主，科学界也没发现清醒梦更大的价值，搞得很严谨也就没这个必要了。高兴就好。
辅助工具可能带来更多的副作用，所以谨慎使用。
实验要有结果，每种东西要有几个晚上的观察得出一致的结果才有意义。所以更新很慢。另外耶鲁大学最近发表的研究表明，易做清醒梦的人，在大脑中的某个区域比较发达。在找有没有一种游戏能锻炼这个区域，这样的方法普通人更容易掌握。这种方式更有价值，如果可行，只要设计一个游戏，大家玩玩就可以锻炼了。这在2011年是针对清醒梦一个很有意义的发现。目前在做这两方面的工作，更新会比较慢。
宝贵的经验，有兴趣用药物入梦的，一定得多关注你的帖子。
茶
继续茶的实验，这两晚的感受，都是睡觉前喝，喝的都是新泡的茶。
一次是提前30分钟喝，有点影响入睡，花了较长时间才入睡。不过不是失眠的感觉，是迷迷糊糊睡的不深的感觉。当晚似乎有印象是做梦了。但没有记住任何内容。
另一次是喝完10分钟内躺下，正常入睡。6小时后醒来，记梦（普通梦，不是清醒梦）非常清晰。
可能的原因：茶/咖啡一类辅助品都是促使神经兴奋，如果喝了以后不立即入睡，这些物质起效以后，就会影响睡眠。清醒梦需要的是这些物质在梦中促进你的神经兴奋，而不是在清醒的时候促进兴奋。所以喝后要立刻躺下睡觉，才不会影响入睡。这个方式可能适用所有增强神经活动的物质，如石杉碱甲等。
需要继续实验以确认分析的结果。
科学分析的方式还是更靠谱一点。门罗里面的大神门，还有梦吧的一些言论，实在不敢恭维。
谁说只有吃药才能有高清的清醒梦体验的。。。深化工作忘了吗？倒不如说，吃药有可能让梦境自然变得清晰。
如果多喝一杯咖啡，可以加强清醒梦，我想很多人会愿意尝试。这个实验的目的还是打消人们的顾虑，让清醒梦更轻松。石杉碱甲甚至很多高中生在吃，为了提高记忆力，高考考个好成绩。呵呵，有点拔苗助长的味道。
翻墙的关心很好，科学安排这类试验是必须的，以楼主跟黄梁的了解，想必能让副作用降到最小。清醒梦的进阶靠什么不敢说，或许普及它就得靠更好的药物跟仪器。嘛~虽然我喜欢一切握在掌中的感觉。
多谢提醒。尽量选择常见的药物。多数药都是天然植物提取的。实际上很多成份在我们天天吃的蔬菜里都有。只是量多少。呵呵，相当于快速补充微量元素了。和很多人吃维生素片类似。不过有时候量就决定毒性。所以这种实验一般是2，3天或者一周做一次，可以彻底排出药物。
吧里的限制好多啊。只能写成加啡因了，身为国人，艰难
茶的成份茶多酚，主要成份加啡因，所以茶的作用和咖啡应该相同。
在生化水平研究，没这个条件啊。能找到合适的方法就不错了。呵呵
我觉得太玄的作用是一个心理暗示，和Ach没有关系。有研究发现静坐，调整呼吸，相当于中国的气功可以促进5羟色胺（血清素）的分泌，使人产生愉悦情绪，增强记忆力。但所有的认知活动都可以导致乙酰胆碱的升高。这个太玄似乎没什么关系。查资料的时候看到一篇文章“EffectofVoluntaryAttentiononAuditoryProcessingDuringRE***eep”，大意是如果你在睡着前提醒自己注意某些刺激（比如提醒自己注意闹钟铃声），那么当这些刺激发生的时候，在REM睡眠的时候你有很高的脑电反应。而没预先提醒的刺激，反应水平低很多。这可能才更接近太玄的原理。有兴趣可以去看看这文章。
回复@353877848:我为咱们铁吧有这样的大将感到无比自豪
科学上对大脑为什么在睡眠中启动REM做梦过程没有定论，不是乙酰胆碱逐渐升高这么简单。个人认为这种假设解释做梦没科学依据。
突然发现你们两人才是潜藏吧内许久的神级人物，从梦吧逛到贴吧，第一次看到有人这样细致的去寻找总结。
曾经关于太玄原理的猜测，转帖过来……
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人在睡眠周期快要结束时，大脑会分泌一种或者多种神经传导物质，解除睡眠麻痹，增加显意识参与度。有了显意识参与，这个时候人就知道自己在做梦了。这种物质咱也不记得名字叫什么了，叫它B好不好。。。。
负责B物质分泌的区域，应该是可以被五感激活的。那么由于太玄的三步骤刻意刺激，本该逐渐停止分泌的物质B仍然持续分泌。睡前太玄，多方位强行刺激了这个区域，因此关注量增大，物质B分泌量增大，显意识不肯退位，导致出现试探信号增大。
所以一旦发现异常就要终止三步骤切换，注意力集中到信号上以达成平衡。也所以清醒入梦比梦中知梦头脑要清白得多。临睡点为什么特别难抓的原因也能解释，不抓住梦醒平衡一瞬入梦的话，接下去不是B达到一个太大的值醒了，就是在等待过程中信号消失，在分泌的B物质被迅速消耗、血流量又一时无法维持合成等量B物质的过程中睡着。
而且，如果刺激量过大且精神兴奋造成脑部血流量增大的话，某区域产生持续兴奋，就导致了太玄太过专注会失眠、暂时无法无法入睡。之后很多人觉得没有做梦，可能是区域过度兴奋后的保护性抑制导致。而睡前给予合适的刺激使该区域微兴奋，随即带着“切换”的意愿入睡的话，合成B物质的各种元素在还未消耗完的情况下在该区域富集。那么经过一段不需要B物质参与的NREM阶段充分休眠后，B物质重新分泌，并在初期达到一个峰值。如果这个峰值在NREM出现，就是太玄境，在REM期出现，就是假醒和知梦。这个峰值达不到某个值，那就只能增大梦中的显意识比例使普通梦更逼真了。尽管假醒很多不知梦，但假醒中习惯性地太玄切换一组多数会在接下来的梦中梦里知梦，因为B物质分泌又增大了，嗯嗯。从这个角度看来在梦里验梦讲解梦甚至有人提醒这是做梦都不知梦，因为它没有有效提高刺激量，这是太玄知梦和扳机知梦明显的不同之处。在这个角度看来，太玄其他暗示方法其实本质并无不同，因为现在知道的所有关注五感的方法都能制造突然知梦包括梦屏。太玄的亮点，在于多角度的刺激造成的峰值提升和在“至少要来上一组切换”的习惯性思维中被拉长的关注时间，导致的知梦几率大大增加。
长期练习会使身体更敏感，知梦更容易，因为长期刺激使这个区域活性增大，血流运送速率增大运作功能增强--。。。
这种突然造成的反弹性知梦比较短暂，之后的知梦就必须靠不时的五感和思考刺激来维持分泌量，就造成了知梦后的“迅速掉进普通梦”“不加强化立刻掉线”“激动秒踢”。
按这个草包观点看来，很多都能解释通，但是要验证就是废材一条，零技术含量观点陈述完毕。。。。
仅猜测，无法验证也无法反向验证……于是向实验派求勘误！
回复@0zhaorongli0:看到研究报告说每天最大剂量不要超过600ug，这是指治疗。正常人可以隔天使用，这样可以完全排出前一次的药物。其实你用了有效，也可以试试不用的时候是不是也增强了做梦。因为石杉碱甲是可以加强记忆的，增进忆梦能力
你这感受很有借鉴意义啊。下周可以尝试石杉碱甲了。期待这种感受
我没有喝浓茶，跟服用任何药物的习惯，也不抽烟。不过这个帖子的含金量真的不是一般的多，衷心祝愿能找到更安全简易的膳食补充法。
回复@就爱黄粱梦:难道上次那个原理讨论帖子黄粱看见了……？要不我贴过来
清醒梦也是一种物质控制的，否则大脑内物质现象的改变如何影响梦境呢？——和咱上次对太玄经的设想有不谋而和的地方~
J.AHobson有关于REM-清醒梦-清醒状态的研究，我们做梦其实就是一种意识活动。目前科学界认为意识就是电和化学过程。没什么神秘的。关于梦的内容个人比较认同Hobson的“激活－合成”理论。刺激是随机的，只是你把刺激解释成了你认为的东西。
回复@就爱黄粱梦:不是所有物质的作用都是通过直接增加乙酰胆碱来促使做梦的。你可以看一下尼古丁的例子。有写物质可以有类似乙酰胆碱的作用，或者会间接增加乙酰胆碱的量。其实加兰他敏和石杉碱甲都是通过抑制乙酰胆碱酶来减少乙酰胆碱的分解来催进兴奋的。也不是增加乙酰胆碱。
补充一点，喝茶以后记住的一个梦，有一个是彩色的，以前的梦颜色一直很模糊，不确定是不是有颜色。有一个喝茶后记住的梦确定是彩色的。我在做一个演讲，投影是彩色的。
黄梁讨论这个太远了。我们一开始就限定了范围。FDA和药监局。
回复@地狱黑白:上午刚去医院，医生不让我喝浓茶了。。。
回复@就爱黄粱梦:我能睡着，但不是不喝茶时候的秒睡了，不过也很快。
回复@梦中木屋:躺倒之前，或者半夜醒来，喝杯浓茶，木屋讲讲感受。很多人喝了茶睡不着，能睡着就可以实验。
茶
中国人喜欢喝茶，茶里含有多种物质能作用于神经，让人兴奋。比如茶碱，儿茶酚胺。理论上来讲，能促进神经兴奋的物质都可以增进梦境，或者促使清醒梦。Hobson的研究表明，清醒梦是处于REM睡眠和清醒之间的一种状态，REM和清醒梦都是和清醒类似的状态。我喜欢喝茶，平时可以喝很浓的茶，所以茶并不影响我的睡眠。即使睡前喝浓茶，也能睡着。最近的实验是检验睡前喝一杯浓茶（龙井绿茶），是否能增加做梦的机会。效果确实是正面的，有一个晚上，我记住了三个梦。两个很清晰，纸上画图的细节都记得。并且梦都是在前半夜做的。前半夜是指睡下4-6小时这段时间，后半夜是指睡回笼觉的时间。喝茶的晚上，后半夜的梦都不记得，是没做还是没记住不清楚。可能的解释是睡前的茶让我前半夜神经兴奋度高，REM睡眠多。由于我有很高的茶的适应性，也不会醒。而后半夜茶的效果逐渐消退，并且由于前面有较长REM睡眠，后半夜有抑制。
喜欢喝茶的可以尝试一下这个方法，这种方法的好处是，一般认为喝茶是对人体有利的，副作用小。
接下来进一步的实验是改变喝茶时间，放在回笼觉之前喝。另外加入清醒梦的诱导方法，把普通梦促成清醒梦。
另外咖啡可能有同样效果。还需要一些机会去尝试。
回复地狱黑白:我上面打的[清明度高]不是指梦境清晰度之类，而是显意识保持度高。可以在清明梦中保持对自身身份的觉知，但如果要在梦中要做数学计算运动这一类，我没试过，我猜会有难度，受限於睡梦中某些脑区能力被抑制或减弱。
回复夢行者DREAM:在某些出体梦境，可以在清明梦中记住现实中身份，家庭。像我可以认知我是有两个小孩的母亲，有个先生这个身份。目标?这意思很竉统...在清明度非常高时，是有过当天看了什麼帖子，我学到哪些关键技，在当天出体梦里可以认知到新学到这个技巧或任务可以去试...只差别当时想不想去做。
回复地狱黑白:在民间观落阴，被施术者可以听见外面的声音，并且做出动作。虽然观落阴跟清明梦不一样，但我想这世界有很多让人料想不到的事...@@!
回复地狱黑白:例如在初期及末期我可以听到卧房外小孩他们讲话的声响，我知道他们在讲话聊天或吵架之类，但是不会特别去注意听清楚他们讲的内容为何，听不清楚他们讲话详细内容。但如何只是[哈哈哈~]这类简单容易辨别的声音就可听到。
回复地狱黑白:在清明梦入睡初期及快末期可以听到外界声音(个人例子)。之后随著投入梦境对外界的声音注意力会减少而渐渐听不见。当在清明梦后半段若又开始听到外界声音就代表意识已经游走在梦境及现实身体边缘，很有可能就是快要梦醒时候了!
回复@地狱黑白:在纯粹的清醒梦中听到外界声音的可能性很小，但是在意识焦点转移过程中的一些状态下并不难做到。