主题:清醒梦辅助工具的实验我看过许多报告说褪黑素可以有非常真实的梦境。
昨天我试了睡前服用3mg，效果似乎不明显，做了一个质量很一般的梦，梦见和老婆出去吃饭，更没有意识到自己在做梦。早上起来仍然有点困，丝毫药效还在。今天加大吃6mg试试。
楼主我是清明梦新手晚上睡觉后做清明梦一年来就几次但午休做清明梦次数较多大概一个星期一到两次出现星体投射（不想叫出体省的同学或者家人怀疑我加入什么邪教）感觉较多但没出过一次体假醒过很多次现在想尝试服用哈伯因片不知道什么时间段服用最好主要是高三党又是艺术生住宿生没时间也没场地做回笼觉只能靠午休来做不知道夜间睡前吃哈伯因和午休时间吃哈伯因有没有用另外我午休也只有一个小时的时间。。。午休出体清明梦方法是观想入门法（学画画的右脑智商较高想象里比较强非常困的时候能将想象中的东西以模糊的线条形式幻化在眼前）求助
唔，原以为是吡拉西坦是什么新名称，原来别名就是脑复康~
查了一下能抗物理、化学因素所致的脑功能损伤，促进脑内ATP合成，可促进乙酰胆碱合成并正增强神经兴奋的传导，具有促进脑内代谢作用（幸好中学是学的理科不然非看得抓瞎不可）。对缺氧所致的逆行性遗忘有改进作用（难道会用于中老年痴呆患者……）。以增强记忆，提高专注力和理解学习能力。可直接作用于大脑皮质，具有激活、保护和修复神经细胞的作用。可提高大脑中ATP／ADP比值，促进氨基酸和磷脂的吸收、蛋白质合成以及葡萄糖的利用。降低脑血管阻力，而增加脑血流量。对中枢作用选择性强，仅限于脑功能（记忆、意识等）的改善，精神兴奋作用弱，无精神药物的副作用，无依赖性。
无副作用无依赖性，看上去不错~
吡拉西坦片
能促进脑内ATP，可促进乙酰胆碱合成并正增强神经兴奋的传导
国内的有成分的产品买不到啊，加兰他敏国内是禁药，用于老年痴呆的，特贵并且也买不到。替代品有吗
为什么都不更新了尝试睡觉前1mg褪黑素效果相当不错半夜出体概率相当高但是不知道有没副作用能不能长期服用
挖个坟
@地狱黑白@就爱黄粱梦两位还在吗？还在进行这方面的研究工作吗？
两位前辈好久没更新了不过我还是时不时来看看地狱黑白和黄粱梦两位加油啊
梦是健康的表现
许多人以为，做梦会使大脑得不到很好的休息，但一些科学研究却得出这样的看法，认为梦是健康的表现。
不久前美国的罗杰斯教授研究发现，人在做梦时，会大量产生一种来自骨髓和淋巴结的物质，有防病治病的功效。日本山梨大学的一项研究表明，人脑中存在的两类相反的促眠肽，一类称为促有梦睡眠肽，一类称促无梦睡眠肽，梦多的人大脑中促有梦睡眠肽的含量高于促无梦睡眠肽。动物实验表明，促有梦睡眠肽可使寿命大大延长。象痴呆症患者睡眠中无梦期长，寿命大多较短。有的研究还认为，梦是大脑中各个中心点联合作用的结果，如大脑中某一个中心点受到损伤，就形不成梦或形成一种残缺不全的梦。因此梦少或无梦反而可能是某些疾病的象征，如脑内出血或脑内长有肿瘤，做梦会减少。
佩服，观望中，其中关于睡眠周期很有用，学习了。
再来，药物，是药三分毒，各位还是少用为好吧。
小白鼠实验报告：石杉碱甲第一次用，50微克，WBTB时吃，效果非凡，久不清明的我清醒入梦
哇卡卡，楼主为科学献身的精神令小弟偶钦佩不已呀！
好了，其实我只想问，这玩意对身体有木有啥副作用啊！！！
如果可以普及的话，清明梦就可以推广了也！！！
娱乐和学习是清醒梦的两个功能。作为娱乐大规模普及，现在还差一个更简易的做清醒梦的方法。这么多方法，还要练来练去，还不一定成功，对大多数人来说，这不是娱乐，这是受罪。所以做梦的门槛还要降低才有可能真正成为娱乐工具。降低门槛，我认为最有前途的方法一个是药物，另一个就是前面提到过的耶鲁的研究。
发现多了科普的东西，标记一下，星期一对着百度查来看
清醒梦能算一种娱乐方式吗？
就目前来看纠结于清醒梦的人比起享受电子游戏的人来说是九牛一毛啊。
在我看来深入地研究清醒梦的价值就在于能让其成为一种超过电子游戏的娱乐方式。
请问：……咳咳……如果清醒梦仅仅是一种娱乐，那么我们这样深入的研究有什么意义呢？@就爱黄粱梦
下面有时间，我将谈谈清醒梦的价值，以及药物诱导清醒梦的价值。
如果清醒梦仅仅是一种娱乐，那么我们这样深入的研究有什么意义呢？
哈哈，个人先问一个问题。
刚开始睡眠的时候，你的身体需要的深睡眠，帮助你休息，代谢，清除身体毒素，这个时间不要开始使用药物诱导，这是对抗自己的身体自然节律。
所以联系普通清醒梦技术或者药物诱导技术，一定要在睡眠4-6h左右练习，这个时候，身体更倾向于REM睡眠，这就是服用药物实现清醒梦的最佳时间。
接着说：
一般来说，人类的梦境多发生在REM睡眠，当然在NREM睡眠1、2时相（刚准备入睡）的时候也可以做梦，但一般来说比率较小。最新的研究表明，人类的各个睡眠时相均可以做梦，只不过实验证明：人类只有直接从梦境中醒来才能够记住自己的梦境。
换句话说，可以在4期深睡眠的时候做梦，但是你并不是直接从这个时相醒来，所以你记不住自己的梦境。
正因为如此，REM睡眠才是我们梦境出现和实现清醒梦的最佳时间，至于人类为什么会有这2种睡眠，到目前仍没有定论。
刚开始睡眠的时候，我们的REM睡眠时间通常比较短暂，一般5-10分钟左右，随时睡眠周期的进行，一般接近凌晨最后一个睡眠周期的时候，REM睡眠通常可以达到45-60分钟。因此要想获得更长时间清醒梦、更高质量的清醒梦，必要进入较长时间的REM睡眠。
人类有个特殊的机制就是REM睡眠的回弹效应，人类的大脑就像计算机，他能够自动计算、平衡我们的NREM睡眠和REM睡眠。当你睡眠不足的时候，大脑向你发个信号：喔，深睡眠不足，减少REM睡眠。当我们压制自己的REM睡眠的时候，大脑会说：MyGOD,
我的REM睡眠不足，我要补充REM睡眠时间，所以下个睡眠周期，REM睡眠时间可能爆发性延长。这样你就能够获得较长时间的REM睡眠，因此就能够获得较多的清醒梦的几率。
这就是为什么在药物诱导清醒梦的时候，在准备随眠的时候服用5-HTP或者褪黑素，因为这2种药物可以压制你睡眠前段的REM睡眠，导致睡眠后段的REM睡眠时间延长。因此就能够在最大程度上获得清醒梦。
泡杯茶，有空接着写
谈谈睡眠周期及REM睡眠回弹效应-如何充分利用你的睡眠实现清醒梦
看到贴吧内很多吧友并不了解人类睡眠，尤其使用药物诱导清醒梦的时候，更应该熟悉了解睡眠的周期以及相关变化，这样既能够平衡睡眠，保证健康，又能够最大程度上提高清醒梦以及药物诱导的成功率。
我们人类的睡眠为多相睡眠，存在一个生物节律，即大约在90~100分钟的时间内经历一个有5个不同阶段的周期。每一次睡眠大概经过4-6个睡眠周期直到清醒。通过脑电图(EEG)可以精确显示睡眠周期中的脑电活动，从而了解和揭示睡眠的本质。
根据脑电图的改变，和人体生理变化，一般把睡眠分为慢波睡眠（NREM睡眠，非动眼睡眠）和REM睡眠（快动眼睡眠）。
阶段1是睡眠的开始，昏昏欲睡的感觉就属于这一阶段。此时脑波开始变化，频率渐缓，振幅渐小。
阶段2开始正式睡眠，属于浅睡阶段。此时脑波渐呈不规律进行，频率与振幅忽大忽小，其中偶尔会出现被称为“睡眠锭”的高频、大波幅脑波，以及被称为“K结”的低频、很大波幅脑波。
阶段3和阶段4是沉睡阶段，被试不易被叫醒。此时脑波变化很大，频率只有每秒1～2周，但振幅增加较大，呈现变化缓慢的曲线。这四个阶段的睡眠共要经过约60~90分钟，而且均不出现眼球快速跳动现象，故统称为非快速眼动睡眠（non－rapideyemovementsleep，简称non－REMs）。
在阶段5，脑波迅速改变，出现与清醒状态时的脑波相似的高频率、低波幅脑波，但其中会有特点鲜明的锯齿状波。睡眠者通常会有翻身的动作，并很容易惊醒，似乎又进入阶段1的睡眠，但实际是进入了一个被称为快速眼动睡眠（rapideyemovementsleep，简称REMs）的睡眠阶段。因为，此时除了脑波的改变之外，被试的眼球会呈现快速跳动现象。如果此时将其唤醒，大部分人报告说正在做梦。因此，REM就成为睡眠第五个阶段的重要特征，也成为心理学家研究做梦的重要根据。
在整夜睡眠中，人们通常会经历4~5次这样的睡眠周期。睡眠周期会随着时间和年龄而有所改变，例如，人们的快速眼动睡眠在周期中持续的时间则越来越长，最后一次可以长达1小时。所以，大多数的梦是发生在一夜的后半期。再如，新生儿的快速眼动睡眠占的时间最多，约占睡眠时间的一半。一般大学生的睡眠，阶段2约占全时间的50％，阶段4约占15％，快速眼动睡眠则约占25％。老年人一夜中出现快速眼动睡眠的时间约在18％左右。可以据此推论，婴儿的梦远比成人要多，老年人睡眠时做梦较少。
尼古丁最好不要睡前用，尼古丁容易大致大脑内受体减敏和耐受，而且容易出现副反应。当然尼古丁本身并吧致癌，但这个东西尤其是对于不吸烟的人来说，可能会让你感觉难受，如头昏、乏力、恶心等。
单独使用尼古丁作为触梦扳机是可以的，推荐你在睡眠4-6h后使用，醒来后立即揭掉贴片，一周内最好不要使用超过2次以上，可以减少副反应。
使用尼古丁后，梦境变得充满音乐，你会感觉到最美妙的音乐，有时候你都会感叹：喔、太棒了，我从来没有听过这么美妙的音乐。
尼、、、、、、、、、尼。。。。。尼古丁！！！！！！！！！！！！
。。昨天睡前贴了个尼古丁贴--挺好玩的。。。11点到2点一直是梦屏状态，但是特别浅。。。。2点清醒的要死，折腾了1个小时又睡着了。。然后是一个极其漫长的普通梦，质量很好。。。@地狱黑白像我这样吸烟的，如果半夜醒了贴贴片的话用多少剂量合适呢
@就爱黄粱梦黄梁提醒得有必要。每个人对清醒梦的需求不同。多数人为了好奇心尝试，可能玩一段就不玩了，需要的是快速高效入门方法。铁哥要推广清醒梦，所以要发布这么多教程，让每个人都找到适合自己的。我个人由于要做一个研究项目，清醒梦作为一个工具，尝试了很多方法，包括太玄，成功率都不高，所以才想要实验辅助工具。
个人觉得暂时很难找到适用于所有人的方法，太玄可能也是在有较多清醒梦经验的人群中效率比较高。一个方法的适用范围是要做很多统计才能得出的，因为现在做的工作几乎都没用科学的统计方法，所以每个人贡献自己的经验是一个求其次的方案。不过论坛里大家玩清醒梦，也是娱乐为主，科学界也没发现清醒梦更大的价值，搞得很严谨也就没这个必要了。高兴就好。
辅助工具可能带来更多的副作用，所以谨慎使用。
盗梦空间里面说了使用了药物入梦就再也无法自然入梦，那么现实中长期使用药物辅助养成依赖，突然停止使用我们还能知梦吗？
我再谈2句关于药物诱导技术的看法吧。
药物诱导清醒梦，绝不是最主要技术手段，至少在过去和现在不是主要的清醒梦手段。你可以1个月，2个月，半年使用药物诱导清醒梦，但是你能够长达10年，20年来使用药物诱导么？况且药物对人体长期潜在的作用，目前还没有长期的研究。即使Thomas本人，也在书中指出这是他本人的方法。
药物的作用是辅助你达到更高的目标，药物帮助更快实现清醒梦的体验，增加你的梦境清晰度，和实现清醒梦的几率。比如在熟悉常规的清醒梦诱导技术后，使用药物辅助，你可以到达更高的阶段，比如实现梦境和现实的沟通，在梦境中实现你自己的实验等等。绝对不要期望一次药物实验就能够成功。
在试验药物之前，我强烈建议大家首先学习最基础的手段，比如大家公认的记梦、回忆梦境，同时铁吧精华中，铁哥发在藏经阁的文章都是经典。以前大家公认拉伯奇教授的MILD方法是最高效的方法，估计现在要让位于铁哥的太玄功了，呵呵。
哈伯因，不要在准备睡觉的时候服用，这是对抗自己的身体。而要在饱睡4-6h后服用，最好很快入睡，否则会导致你失眠，失眠不能进入自己的梦境，很难有清醒梦的体会。使用哈伯因后，普通梦境的时间也会延长，所以这就增加你获得清醒梦的几率。梦境变得更生动、逼真。呵呵，我建议先从常规的手段：记梦+身心异步法+哈伯因，最好是当药物发挥作用的时候，你已经入睡了。另外最好使用小剂量的，慢慢体会，不要急躁、不要失望、不要放弃，有一天可能突然发现：我已经有了一个非常好的清醒梦。
，以上仅为个人体会，不代表任何人都和我一样！
实验要有结果，每种东西要有几个晚上的观察得出一致的结果才有意义。所以更新很慢。另外耶鲁大学最近发表的研究表明，易做清醒梦的人，在大脑中的某个区域比较发达。在找有没有一种游戏能锻炼这个区域，这样的方法普通人更容易掌握。这种方式更有价值，如果可行，只要设计一个游戏，大家玩玩就可以锻炼了。这在2011年是针对清醒梦一个很有意义的发现。目前在做这两方面的工作，更新会比较慢。
地狱黑白受教了希望您能继续下去我会一直来捧场的难得有您这样的人啊
看上去怪复杂的，总的来说就是借助药物或膳食增加做清明梦的时间或几率吧
茶
继续茶的实验，这两晚的感受，都是睡觉前喝，喝的都是新泡的茶。
一次是提前30分钟喝，有点影响入睡，花了较长时间才入睡。不过不是失眠的感觉，是迷迷糊糊睡的不深的感觉。当晚似乎有印象是做梦了。但没有记住任何内容。
另一次是喝完10分钟内躺下，正常入睡。6小时后醒来，记梦（普通梦，不是清醒梦）非常清晰。
可能的原因：茶/咖啡一类辅助品都是促使神经兴奋，如果喝了以后不立即入睡，这些物质起效以后，就会影响睡眠。清醒梦需要的是这些物质在梦中促进你的神经兴奋，而不是在清醒的时候促进兴奋。所以喝后要立刻躺下睡觉，才不会影响入睡。这个方式可能适用所有增强神经活动的物质，如石杉碱甲等。
需要继续实验以确认分析的结果。
今天下班接着说，先扯一句：本人反对西方机械科学论，同样反对中国神秘宗教论！
药物和膳食补充剂诱导清醒梦的效果简述
关于药物和膳食补充剂诱导清醒梦的效果，先说一下，Thomas的看法（advancedluciddreaming作者）。
作者认为：使用本书中药物和膳食补充剂诱导清醒梦后，他平均每周可以获得2-3次高阶LD（见下表），此时梦境通常可以持续1h以上，甚至可以持续2.5h。他能够达到很高的控梦水平，很容易改变自己的梦境，能够实现和现实世界的沟通。Thomas特别强调：thisisnotbragging（不是吹牛逼）。梦境通常extremelyvividandlong（非常清晰和长）。
我本人对他的说法持保留态度，因为目前我并没有经常达到他所说的高阶LD的水平。我主要使用身心异步法+药物诱导的方案，在比较使用药物联合，以及不使用药物，单用身心异步法后，我个人体会如下：
1）药物联合，比单独使用异步法容易诱导LD。
2）梦境回忆通常比较清晰。
3）LD时间通常较单独使用延长。
因为没有使用L-DOPA，育亨宾，故控梦暂时不谈。
Thomas在书中谈到高阶清醒梦的标准如下：
呵呵，自己练习才有挑战，有激情。不过偶尔想体验体验更高清的清明梦也不失为一个不错的选择。所以，我顶！