主题:知梦理论 答小叶关于找寻梦中破绽的问题我完全认同铁哥的理论，因为我目前为止的知梦，大都是突然就明白了，没有扳机没有观察异象。
例如昨晚，和往日工友同学朋友（完全是大杂烩）告别，而且我一边告别一边升空飞行，然后我就自然而然捏鼻子知梦了。
抱歉哦吧友，我刚睡醒时是只顾吃早餐的，看帖神马的，一向是不认真的。。。
我现在已经认真仔细重头看过一次了
我过去所用的暴力法和它比起来，真是小巫见大巫，一整天都这样，不累死也无法正常工作生活了。
死熊猫你练习清醒入梦不是睡不着吗？怎么突然间又学起暴力法？
你说的没错，我那时候学的就是暗示扳机，从十月学到铁哥来。。。
喜欢上那种感觉了吧，抛弃被动知梦，奔向我们的怀抱吧~~~
刚开始都这样的，你得继续坚持下去，直到变成本能，到那时就如同吃饭喝水般轻松自然了。
你说的那种情况我没遇到过，就是疑梦后显意识抬头然后知梦。我在疑梦前显意识已经抬头了，梦里没有代入足够显意识，就算疑梦也没用。我经常做疑梦后继续剧情的普通梦，也常被梦中人提现验梦，都没用。
回复已如梦一场:你可以继续这个练习，我只能说他的成效不会像你想象中那样明显快速，至于是否是这个原理，没有确切的手段可以验证。但你举的例子绝对扯淡，刑警的观察力绝对比你牛吧，听说过他们天天知梦吗？我倒是认识不少懵懂傻傻的妹子，时不时就会自动知梦。
回复已如梦一场:目前已知的让显意识最快觉醒的时间段就是，睡前醒后WBTB，你可以杜绝一切夜晚的练习和疑梦暗示，专心练习白天的疑梦暗示。然后你就可以知道，温水泡鸡蛋效率快不快了。
回复已如梦一场:要是这样想的话就没问题，别顾此失彼就好了。如果是被疑梦派的理论糊弄过去了，就照我说的去试试。
回复已如梦一场:这句话非常好，梦吧就是因为没做到这点的太多。
回复宇宙之铁:铁哥回来了我没有特别打击楼主，他说的那句话挺好：实践出真理。只要他能确切的执行这句话，也就不担心他越走越歪。
@殇彡夏你搞混了偶尔和常例的区别，我们需要的是常例，而不是祈祷神明赐予偶尔。这个问题不需要麻烦铁哥了，我跟你谈。
我引用一些我在126楼的回复：
在疑梦前显意识已经抬头了，梦里没有代入足够显意识，就算疑梦也没用。我经常做疑梦后继续剧情的普通梦，也常被梦中人提现验梦，都没用。
（此类故事已经有很多人验证过）
你可以继续这个练习，我只能说他的成效不会像你想象中那样明显快速，至于是否是这个原理，没有确切的手段可以验证。但你举的例子绝对扯淡，刑警的观察力绝对比你牛吧，听说过他们天天知梦吗？我倒是认识不少懵懂傻傻的妹子，时不时就会自动知梦。
（刑警的职业习惯是他们拥有更好的观察力，基于破案和追缉的要求，他们的场景记忆力也是非常强悍）
目前已知的让显意识最快觉醒的时间段就是，睡前醒后WBTB，你可以杜绝一切夜晚的练习和疑梦暗示，专心练习白天的疑梦暗示。然后你就可以知道，温水泡鸡蛋效率快不快了。
（实践出真知，不排除你像蚂蚁那样，拥有偶尔化为常例的能力。最好的验证方法就是，1.放弃一切白天训练，专注睡前以及WBTB后的疑梦训练；2.放弃一切晚上训练，专注于白天的疑梦训练。如果你能从第二组尝试中，依旧获得想要的结果，就可以证明你拥有蚂蚁的能力。）
现实的残酷就是，梦吧只发现蚂蚁有把偶尔化为常例的能力；现实的滑稽是，梦吧疑梦派喜欢把白天的疑梦训练，跟晚上的疑梦训练混为一谈，或者无限拔高白天的效果，却没见几个敢于去掉晚上一切训练！
说实在的，这些话题以前跟梦吧论战都论烂掉了。。。结果你又来了，以前的@情丝几许也是梦吧的坚定支持者，建议你看一下他的记梦贴。
回复情丝几许:我以为你已经退出江湖了~竟然能喊出来
@殇彡夏。
你没有就我提出例子的目的去反驳，却就与例子本身去思考，就说明你没想明白我想说什么：
“梦里没有代入足够显意识，就算疑梦也没用。我经常做疑梦后继续剧情的普通梦，也常被梦中人提醒验梦，都没用。”
什么逻辑力，什么傻妹子，显意识没觉醒都是被耍的团团转。,
请注意，我一切的目的都是出发于证明，最重要的是显意识觉醒，什么观察力，什么白天疑梦训练，都是温水煮鸡蛋。或许有效？但最好剥离晚上因素的干扰。
铁匠们必须学会的一件事才能称作合格的铁匠，猜想必须经过实践才是有效的，为什么多次论战后支持铁吧的越来越多？就在梦吧又沾沾自喜，欢呼自己再次意淫出完美的猜想时，我们却经历不知多少次失败失眠的磨练，一一验证我们的想法，不断完善太玄，也不断去学习新的技巧。
不要试图为梦吧的理论空想出更完美的解释，你画的月饼再漂亮，也不会有做出来的月饼好吃。你可以尝试做出他们说的月饼，来对拼下谁的月饼更加美味。如果你不想去做月饼，只想跟着他们一起画月饼，我只能终止我们的对话，我只喜欢跟吧友讨论怎么做月饼。
回复殇彡夏:抱歉，我这么激动并不是因为你冒犯我，我没有那么冲动。我再说一下吧，存在不了解清醒梦定义是什么，却有清醒梦经历的人群，这不罕见，中外都有报道。
回复殇彡夏:；所以楼主认为观察力强有助于清醒梦的发生，所以我提出了刑警观察力强，但他并没有常知梦。其次关于妹子，已经成为铁匠的就不说了，梦吧时不时就冒出的“哦，原来这个是清醒梦，我经常做啊”的标题估计你并不了解。我既然拿出来做例子，两者的了解都是相近的。
回复殇彡夏:你提出来的说法是，逻辑力强的刑警容易被潜意识欺骗，逻辑力低的妹子反而容易知梦。这不是我试图证明的，我的证明是显意识更为关键。梦很难存在所谓的逻辑性，你下个清醒梦可以尝试数秒，估计梦中经历多少时间，是否连续，同样的事情现实需要多少时间。
回复殇彡夏:意识越是清醒，梦就越是条理分明，时间表就越接近现实模式，再怎么看似逻辑严密的普通梦，事后回忆起来，都是破绽百出哭笑不得，假设你回忆的细节足够充分的话。而我们在梦里完全无法意识到荒谬。
回复殇彡夏:X时间前的你还躺在床上等待美梦，X时间后的你经历各种事态，市井百味飞天遁地，这种潜意识塑造出的梦境，本身就是荒谬至极的笑话，我们可有任何怀疑？普通梦中处处是疑点！只要你能把清醒意识带入梦境，你就可以立刻意识到，咦，我之前不是躺在床上吗？我这是在做梦啊！
回复宇宙之铁:累不爱，从以前的大论战休战后，到情丝几许活跃的时间段，一次次被拿出说，又一次次被我们给压下，然后每次都用相似的语言辩论，辩到他们休战我们放弃，都被我们戳的满身是洞，蚂蚁开始玩一切皆梦屏，搞形而上的清醒入梦玄学了。
没啥，因为你提供的梦吧理论让我本能掀起吐槽的欲望，这是本能，因为槽点太多，不吐槽很难受。我们提供的理论也没有确切的科技手段可以验证，但起码暂时满足了我们对实践结果的一文。以后你可以看一下铁哥意识模型那一文，应该可以更清晰明白我们说的话。
回复梦中木屋:木屋兄又搭了间小木屋，小木屋终会变成大木屋，日子越来越好，木屋越来越漂亮。