主题:以灵界宇宙旅行为目标！！！特开出体练习贴，希望铁哥保佑我成回复@情丝几许:那么，如何通过“现代物理”看到清明梦的那些呢？
这个液晶屏的比喻不是太恰当。。。我介绍的这种构成梦的基础物质，确实是有灵性的，它是我亲身体验的东西。最后演化出来的东西是这种物质和我们的思想互动的结果。
你说的对，就是不用太认真。其实常人怎么可能理解更高生命的存在形式呢？就像细菌永远无法理解人类是以什么状态生存一样。细菌们神侃的东西，在人类看来是不是很荒唐可笑？修炼讲究的是实证，而不是夸夸其谈，通过修炼获得的不是知识，而是整体身心的变化。为什么我对那些神棍以及他们的拥护者们很反感呢？就是这个原因。那么修炼是一种很精深，门槛很高的事，普通人做起来很难，想有点成就很难。清明梦恰恰提供了这样一个门槛很低的捷径。所以我的建议是，既然找到了这么一条捷径，就别废话赶紧实修啊。当然，咱们在这个过程中，把自己看到的，体验到的，体悟到的东西拿出来和大家分享，这是很有意义的，也很有趣！
数字，忽然想到，会不会你在练异步法的时候，有一直在试图看梦屏，导致眼睛在动啊？
误会了，我问的不是这个。异步法要求身体完全不能动，包括眼睛在内。我忽然想到，你一贯把好几种技法掺在一起练，那么很可能在你练梦屏的时候牵动了眼部肌肉，造成异步法的失效。同理，如果练异步法时加入梦手，也有可能牵动手部肌肉。建议你再练练异步法，但是试着什么其他的东西都不要搀杂进去。
另外，我还是要再次提醒，一定要注意练习的时间。梦手入梦，一定要在半夜刚刚睡醒的刹那，保持身体纹丝不动，立即开始训练。这个是整个技法中关键的一个环节。我担心你现在采用的蛮干式练习，会造成不必要的兜弯路。建议把你的那些方法当作练习，但是实际操作时一定不要忽略时间。
在这种中间过渡状态下，什么都有可能发生，就算看到外星人来抓你也不稀奇
那是一定的。先睡足再说，别影响了休息和正常的工作学习。
是滴，六小时后一般是快速动眼期梦频发的时候！所以这个时间段要很好利用，无论是梦中知梦还是主动出体。
我想起来我中考期间，每天半夜爬起来偷看世界杯足球赛！
没有你的出体练习，哪来的你后来的知梦啊？这两者是相辅相成的。出体虽然是更可控的一种形式，但是功夫未到之前，还是不能保证百分百成功率的。要不为什么我还经常被猫秒杀，有时候状态不好还会便秘呢？但是出体的训练肯定会大幅提升知梦和假醒的几率。所以即使出体没成功，也不要执着。我前几天建议你结合WBTB，就是为了让你的训练更有成效，即使不出体，咱也不白做。你看，这不是有效果了？
至于场景变换堕入普通梦。这主要是因为在梦里你跟着梦境的演化走了，被梦牵动了。所以即使是梦中知梦，知梦后的第一步也必须是立即做深化的工作，同时把你想要获得更清醒的意识这样一个意愿喊出来。然后就是马上脱离前一刻的普通梦为你营造的那个情节。建议马上飞走，或者一头钻入地下，穿越到别的时空去。
回复237楼：是被梦牵着鼻子走了。除非你的定力已经到了相当的程度，否则跟着情节走很快就晕了。我现在的清明梦基本已经没有情节了，有，也是我故意搞出来的。我认为你现在需要做的是提升自己意识的清醒度。有两个方法比较有效，一个是大声喊出来，让我更清醒些！另一个是在脑子里做个简单的算术，比如4+8什么的。
回复241楼：
我觉得这个和修炼层次没关。阴神什么的也不是修炼的高层次体现啊。但是我遇到的这个现象可能和飞机上的遭遇确实是有联系的，这点我有些同意你的猜测。确实，自从那次以后，我练习出体时的感觉一直很像在飞机上那次的状态。其实说实话状态不是太好。似乎总是不能达到以前那种相对清静的状态，而是和周边的现实感觉好像很纠结，藕断丝连的那么一种感觉。会不会正是这样一种状态造成了飞机上肉眼看到梦体，以及现在小猫能感受到异样呢？
无论出体还是清明梦，真正起决定作用的我认为还是你觉知所能达到的层次。空间的穿越也是由这个决定的。那么有一种可能性就是，自从上次的意外之后，我对觉知的把握一直停留在了那样一个层次，一出体就自然而然挂到那一档了。但是说实话我觉得这个真的层次不咋地。你要说我退步了我倒相信。
昨晚我两点钟练异步法的时候，那只猫确实又来撞门了。它不可能看到什么，因为是关在门外，但是应该是感觉到什么了。
明白了。我只是觉得自己现在状态差，倒不是看不起出阴神。不过话又说回来，在现实中出的功能和神通，确实不是什么高级的东西。像清明梦吧里，大家都认定了什么破虚入实是清明梦的最高境界，说白了，还是没摆脱现实的束缚，以为别的都是不重要的，现实才是王道。殊不知，对于真正的修炼者，破实入虚才是根本啊。
啊。。。。脚都甩出去了。。。。你是不是要等到脑袋都甩出去了再爬起来啊！！！
你如果用梦手，只要能移动个十几公分，就已经可以掐鼻验梦转出体了。好家伙你现在身体都转起来了，这么大幅度，你还不赶紧掐鼻子，难道是想变电风扇啊！
别悲观，也许你能练成新的神功呢。说不定转的够快，变直升飞机直接冲破房顶飞走！
我没看法。你要是问屎壳郎，你对人有啥看法啊？它会怎么回答你？我就像那只屎壳郎。
回复278楼：
咩哈哈哈！我差点被茶水呛死！太搞笑了！不管怎么说还是半成功了一次！
不管是不是梦，你出体了不是吗？而且有了自我意识是不？那不就成功了吗？只不过你那个自我意识傻得够呛就是。谁叫你没有做深化的工作呢？
刚刚出体，听觉在瞬间变得非常灵敏，小猫在屋外扒便盆里沙子的声音仿佛就在耳边轰鸣。我根本无法将梦手举起来。只好采用梦脚，用曲腿再往下蹬的蛙泳方式把梦体往外挤。但是总是差那么点，耳边听到的噪音搞的我很心烦。只好放弃，睁开眼，发现又进入飞机上那种状态了，透明的手在眼前晃来晃去。。。
我爬起来，动作太大，梦手消失。跑去便盆那里一看，死猫刚刚拉了恶臭的一炮！
20分钟后太急了，那是睡得正沉的时候，肯定很难醒，而且也不会做梦。还是把闹钟定在4-6小时后最好。
回复291楼：
我是在全醒状态，但是不能动，一动梦手就没了，然后我就直接坐起来。这中间没有间断。
我觉得我对猫的干扰有那么点点抗力了。继续努力...
没有进展也是进展，至少知道什么没有效果。有时间的时候把详细的过程和时间描述一下，我给你看看问题出在哪里
这些都是正常反应，只是差了那么点没到达最后状态。
我认为，你有必要规范一下练习方法，别瞎来了，一乱了套，就不好分析症结在哪里。而且很多时候失之毫厘差之千里的。
睡前：一千个俯卧撑+深蹲起。总之把你自己身体搞的累一点。
睡下以后：半小时异步法。
睡眠过程中自然醒来：
-醒时刹那保持不动（一定要形成这个意识，不要翻身，马上开始练习）
-组合训练：重复做四组
一、观梦屏十秒（有图像则继续，没有则下一步）
二、听梦鸣十秒（有声音则尝试放大，无效则下一步）
三、检测身体有无异样，将感觉最强的部位用意念动起来，不管是梦手、梦脚、还是其他部位，甚至是全身都行。二十秒。（有效果则放大动作幅度，无效则重复步骤一）
-如组合训练没有效果，或者总是差那么一点，立即做下面两个补充训练
一、用意念挤脑子
二、告诉自己，放掉一切，迅速深度入睡，但是提醒自己一睡着就会马上又醒来。（如果确实这之后马上又醒来了，继续前面的练习）
睡足六小时后被闹钟叫醒：
-上厕所
-泡吧十五分钟
-上床，反复告诉自己我在做梦十遍。同时观梦屏、体验梦手，但不超过五分钟。
-睡觉！
哈哈哈！等你练成澳洲先生的时候，无异于给那些说清明梦不利于健康的家伙们当头重重一击！
回复306楼：
最佳的出体时间是六小时深度睡眠之后。根据你描述的情况，咱们做以下调整：
1。减少六小时前的自然醒后练习频率和强度。最多试几分钟梦手，别的不要做了。
2。把练习重心放到六小时起床后再睡回去这段时间。这段时间里你正常来讲应该平均90分钟以内会醒来一次，这就是最佳的出体时机。但是鉴于你平时要上班，没法保障那么多的睡眠时间，咱们可以用平均45分钟间隔的小闹钟来唤醒自己。
3。看来梦屏对你无效（我也是），咱们将练习改为听声＋旋转＋梦手。
回复316楼：
我认为问题恰恰是强度太大了，既没有休息充分，又让身体随时处在戒备状态。欲速则不达啊。你需要充分利用六小时后那些睡眠时间。如果周末，可以多睡上几个小时，早上九点以后那段最易出效果。六小时之内建议别练了，休息一阵。
梦手的使用，需要主动一点，不一定非要完整感受到它再动。而是要尝试用意念去挪动它，哪怕只是一根手指。也就是说，关键不是对梦手的想像，也不是去想像它的动作，而是要用意念真的让它动起来！（不知道说明白了没有，还是把你更搞糊涂了(O_o)）
恭喜你！出体遇到全黑是常有的事，和状态，清醒度有关。我昨晚第一次也是如此，而且试了各种方法无法破除黑暗，直接导致崩溃，但马上跟着的就是假醒。其实如果你不是被人搅了，估计也是这个情况。不管怎么说，你已经成功一次了！最重要的是你明白了时间的重要。当然，随着你功力加深，这个限制最终也会打破。我昨晚就是一睡下就开始的。
你最后通过梦鸣出体而非梦手，其实说明了各种技法的不确定性，这就是为什么我总是把他们分组来练的原因。这种状态是随时会发生变化的。很难说哪种技法会固定的起作用。
再傻也是做了清明梦了，昨晚就算没白睡！哈哈哈！如果感觉很累就不要练主动出体，换个最舒服的姿势练练异步法足矣。睡过去了也就顺其自然，反正梦中知梦所需要的睡前暗示工作已经完成了。
瓶子里的魔鬼：谁在叫我？！打扰了老夫一千年的清梦？！
孤帆说：看来你要注意你的性取向了！
要想防止掉线，尽量用走路的方式。快跑、飞之类的旅行方式可以偶一为之，但是很容易造成掉线，不值得。另外，深化的时候，光用触觉不行，要把感官都调动起来，用舌头舔都可以。尤其要注意观察物体的细节。
无论如何，你又向前迈了一大步了。不是纯靠运气了！
劈头一棍！竟敢偷练我门死敌“汪汪派”的“偷天换日”邪功！拖出去！按门规第1898条狠狠处置！！！！！！
这个掉线跟你没关系，是因为到了快速动眼期濒临结束的时候了。再次验证我的理论。先产生诡异感--显意识抬头，然后验梦知梦。
你这个挺好了，比起我刚刚的清明梦里狂吃屎强多了(T_T)
这里是链接：
http://tieba.baidu.com/f?kz=1118813283
不排除能成功转为假醒、出体，或者闭着眼睛靠想象力把梦续上的可能。但是难度是相当大了。这就是为什么清明梦一般最长也就是45分钟左右的原因。那些动辄号称做几个小时的都是在说大话了。
回复363楼：
最长的大约四五十分钟吧。通过续梦、假醒什么的有时候可以折腾一晚上。其实你上一个贴子那种不断知梦的状态就很接近了，只是你还不会控制而已。当然，这么折腾一晚上是很累人的。
回复365楼：
这种状态确实不宜变成常态。不过普通人想达到这一步还不容易。
回复372楼：
午睡时间短，不适合练出体。睡前练练异步法或简单的大挪移就可以了。这样即使不能出体，也会清明梦。
相当不错啊，很清晰、时间蛮长的一次出体！深化工作做得不错，导致场景明亮清晰。之所以出现掉线，其实可能是给自己的心理暗示。觉得想去做件大事了，开始搓手什么的，其实这时候已经在暗示自己有可能掉线了。所以说清明梦过程中，不要瞻前顾后，尤其不要存有对掉线的恐惧。越乱来、动作越大、越不动脑子，你就越不会掉线。同时你要告诉自己，你已经掌握了主动出体，清明梦对你来说相比他们那些靠碰运气的那简直就是家常便饭了，怕什么掉线呢？！当然，如果确实出现濒临掉线，那么就应该赶紧闭上眼睛头下脚上猛扎下去！