主题:潜水者疑问帖,天人合一是什么状态@宇宙之铁 铁哥之前回复我的内容不知道为什么不见了。阿难常侍佛陀左右，多闻第一，但在佛陀十大弟子中证道最晚，因此在第一次佛经集结前迦叶要他通过钥匙孔来证明他已经证道。
也就是说对于超觉，不是懂得多，就能够得到的。来了就是来了，没来也急不得。
回复宇宙之铁:嘿嘿，我当然知道不会真的钻钥匙孔了。其实佛经中用到神通的隐喻有很多，圣经里也是一样。
回复宇宙之铁:铁哥后面我还有一些关于意识和超觉的疑问，容我一点点打出来。
@宇宙之铁 铁哥，最近我看了一些意识方面的资料，有一些想法。在白天清醒的时候，显意识占据主导地位，潜意识被隐藏起来而不被觉察。但并不是说只有显意识才有“我”的存在，潜意识也是可以觉察自身和感受外物的。潜意识和显意识是不可分割的整体。
晚上做梦的时候，潜意识占据主导地位，显意识被压制和隐藏。普通梦时，潜意识营造梦境，梦境中也有“我”的存在，“我”也可以对梦境进展做出反应，只是没有意识到是梦罢了。清明梦时，显意识由于某种原因，突然觉醒部分，达到觉察到身处梦境的程度。而在白天，是不是也可以让潜意识觉醒部分，比如说突然脑海里闪现一些已经忘记的画面。
以上只是一个模型，没有足够试验和理论的支撑，而且也没啥大意思，不过按照这个思路，也许会想到一些有意思的事情。
众所周知，意识能够觉察自身和感受外物。在白天，显意识必须通过五感来帮助觉察外物。而在清明梦里完全就没有必要了，因为清明梦里意识（包括潜意识和显意识）所感受的只是潜意识营造的影像罢了，不是实体，不需要五感。
普通梦里，因为无法控制潜意识去感受景象，不去讨论。清明梦里，为什么不能抛弃梦体，直接去感受梦境呢？或者说，为什么一定要局限于五感，既然不需要眼耳鼻舌，为什么不能在梦中获得第六感，第七感呢？或许这就是超感观吧。
抛弃梦体，用意识直接去感受梦境，感受自身，这是什么样的感觉？我想一定比白天局限于肉体中的意识更广阔，更深刻吧？既然有了清明梦这个绝佳的媒介，为何人类还要给自己添加一个梦体，约束自己呢？
如果说直接用意识感受梦境比较困难，那把梦境的景象去除，只留下梦境本身，用意识弥散于整个梦境空间，感受自身，感受空间，应该是可以做到的。这是不是在一定程度上解释了超觉的存在呢？
我上一次清明梦试了一次将梦体消散，结果没有成功，梦体只是模糊了，还是存在。究竟该如何去消散梦体呢？以前我在实验多层梦的时候，进入过一个梦境，是没有梦体的，整个梦境一片纯白，意识弥散在整个空间，意识有焦点，焦点聚集到哪点，就能获得对那点的感受。
铁哥说要想达到超觉状态，要对身处梦境有一个极其深刻的认识。如果用我上面的清明梦中显潜意识共存的模型来看，也就是说要显意识觉醒的更多。这出现了一个无法理解的问题，就是只要显意识觉醒到能够自己决定梦境的走向，理论上就可以消散梦境，感受梦境了，为什么要让显意识继续觉醒呢？（我不认为显意识和潜意识是一方觉醒另一方就有消沉，在清明梦里显意识和潜意识同时强大也未尝不可。）让显意识继续觉醒的目的是什么呢？或者说用这个模型无法理解超觉，自然问题也就没有答案。
回复宇宙之铁:额，我刚刚也发现走偏了。。之前还真没体会到这个隐喻。。
回到显意识和潜意识同时存在构成全意识上来，在白天，显意识主导，我们对“我”的认识更多的是显意识的认识，我们能调动的记忆也是显意识的记忆。
而在普通梦中“我”的存在，更多的是潜意识的认识，这解释了为什么醒来对梦境记忆不清的原因。因为普通梦是潜意识营造的，也是潜意识觉察的，因此醒来后显意识占主导的意识，对梦境这段记忆的印象不深，清明梦则与此相反。
清明梦中，由于显意识的觉醒，清明梦中发生的事，所产生的记忆更能得到白天意识的认同，也就更感觉更深刻，更真实。其实由于清明梦的存在，在现实意识感受的是外界，在清明梦里，意识感受的潜意识营造的梦境，两种记忆并没有本质区别。这也说明，在清明梦里，显意识觉醒的越多，知觉越强，所获得的记忆也越能得到白天意识的认同，享受也就越大。所以说，知觉提升是清明梦的必修课。
从意识的形成来看，意识是由大脑神经元的生成与消亡、变形，神经元之间递质的传递等形成的。外界的实物通过光线、气味分子等对感觉器官照成刺激，从而是使神经元做出反应，产生相关的意识活动。这也就从根本上否定了清明梦出体可以到物质世界的可能。因为在睡眠中，眼睛等感觉器官是不接受外界刺激的，也就不可能产生和外界所即时相关的意识活动。从另一方面说，在黑夜外界也没有足够的光或其他刺激对感觉器官照成刺激。
除非有一种情况，神经元本身的活动不通过感觉器官，而是直接产生一种物质信号来感受外界，暂且称之为脑电波。脑电波向外界传播，遇到外界物体，做出反应，即“看到”“听到”物质界。不过这出现一个巨大的BUG，脑电波如果存在，为什么没有本测量出来。而且通过脑电波“看到”的外界，绝对不和用眼睛看到的一样，就像人眼看到的物体和蝙蝠通过超声波“看”到的物体不一致。可那些所谓的出体大师，他们可是以看到的景象和现实一样来认定是来到物质界的。
所以说，出体到物质界，基本上可以认为是不可能的了。
第一，当你的觉知被提升到那样一个状态的时候，你不可避免要经过醒时觉知的那样一个层次。那么，你的觉知在增长到那一层的瞬间时，你已经醒了。。
好吧，铁哥，我又重温了一边你和场神的对话，发现你说的超觉和我上面说的消散梦体不是一回事，比那个高级多了，是我看帖不够认真。那能不能说一下两者的联系，或者说说消散梦体该如何做到？
回复s765464846:嘿嘿，我还以为我写的这些东西无人问津呢。前两天我试过一次，可以把梦体雾化，以前也有过无梦体。提升知觉也试了几次，每次都是很清明的时候自然转醒。
回复我叫草泥猴:嗯，把自己变成啥都行。待我对这些方面了解多些后，可以整理一下，这次写的只是一些初步的设想，铁哥都没评论的说。
回复s765464846:不会，仅仅是为了体验梦体消失的感觉罢了，和知觉关系不大。前面我把这两个地方搞混了。
回复梦回澜魂:额，我记得你是有的，就是通过邮箱私下传播的那个。。
回复我叫草泥猴:我试了很多次了，为此还放弃了许多找妹子的机会。。
回复我叫草泥猴:此话有理，下次我在梦境稳定后就提升知觉好了。以前经常是在梦里玩了很久，把过妹子以后没事做了才才想到超觉的。。掉线也正常。