不知什么时候开始，成为现在这个样子，我有一些失望，本来也不想说什么，但是这样下去的梦吧，已经偏离了原来的宗旨，矫枉过正也罢，路线失误也罢，我有不可推卸的责任，所以还是说几句。

我提过，清明梦是个新事物，在发展过程中要：“保持openmind，开放而包容的心灵，既要防止神棍，也要防止以科学的名义乱扣帽子打压新思想。”

防止神棍，我们做的不错，但是真正的神棍有几个，现在我看到的，却是稍微有一点想象力和开拓精神的帖子，就会遭到一堆人以科学教的名义炮轰，无法进行深入探讨，贴吧已经很难产生以前那样热烈的探索气氛了，也较少有创新性的思想，惊艳般的分享，我的感觉是梦吧的土壤已经不一样了，世界观不同的人在此已经无法交流。

从一开始，我的着眼点就不是简单的教人学会清明梦，而是开拓清明梦的领域，建立系统化的清明梦领域，并且以游戏的切入点争取普及清明梦，由此的等级理论，体质理论，梦体能量等游戏理论，都是我的系统的一部分，而且也符合清明梦的实证，我自认为这些理论对清明梦的解析深入浅出，是适合中国清明梦普及发展的，是利大于弊的，但是，总有一批人容不得，一谈起就说是浮云，开始时我们这么说其实是教新手保持平和心态，那没问题，但是现在的情况是三人成虎，说习惯了，就把整个体系当洪水猛兽了，甚至忌讳提起，甚至开始用科学教的口吻批判。我真不明白，新的体系，有些地方需要改良是免不了的，但是为什么有的人一点都容不得呢，是真的不明白体系的意义么？

这样搞下去，梦吧将成为西方科学派的翻版，我不客气的说，在我评价里，西方科学派是保守机械死气沉沉的，并且有很大程度“伪科学”的，很多东西经不起严谨的推敲，自此60年代门罗等清明梦黄金时期过后，西方清明梦死水一塘的局面和科学派脱不开干系，同时我对西方未来几十年的清明梦也不看好，固步自封，不肯面对自己的错误，缺乏创新，而且普及能力匮乏。

神棍其实不可怕，很容易鉴别出来，神棍不是伪科学，那些打着科学的旗帜，而经不起实证检验，原理不清不楚自圆其说的所谓科学，才是真正的“伪科学”，伪科学迷惑性极大，

新手几乎根本无力分辨，我觉得比神棍更可怕，而梦吧现在就有这个趋势。
再说说吧里流行的西方科学派，西方科学派的一系列清醒入梦方法，基本上都是对门罗进行改良，但是根本没有突破门罗的成就，出体信号仍然是门罗研究的最彻底，门罗的双脑同步比WBTB之类的高明的太多，可笑的是，西方科学派在榨取门罗成果的同时，却对门罗大肆批判，门罗几十年实证的日记全摆在那里，他是踏踏实实的自己的感悟和体会，到了后期，门罗的世界观有所改变，也和他出体的经历相关，毕竟他走的更深入，探索到的东西也许更多，但是科学派有些权威人士不看这些，基本上只要不合他们心目中的科学观，就以科学的大帽子盖下去，无需解释，因为话语权在他们那，看到这些，我只能说，这里面有些人不厚道，实战水平差门罗几万里，把门罗的精华翻炒加料，贴上自己的科学派牌子，回头却骂门罗神棍，荒谬！

至于睡眠周期，伪科学的成分更浓，本来睡眠周期就是一个参考，每个人每天并不是固定的，睡眠周期和梦的关系也还没有研究完整，但是西方科学派却以此来指导清明梦，但是说实话，我没有看到有什么实质性的更好的研究成果，几十年来研究出的所谓的WBTB，我认为是个鸡肋，根本就没有足够的证据证明WBTB比回笼觉更有效，在梦吧的这些年实证中也是证明回笼觉才是王道，WBTB极损睡眠不可能普及。

清明梦主要还是靠实证，靠暗示，靠意识的培养，靠作息的调整，西方科学派似乎对这些核心部分反而忽视，也是我觉得不能理解的地方。

真正想尽快出体的新手，我建议你好好把门罗的方法研究一下（酒心的贴介绍的很详细），我认为的最快的出体方法，就是用门罗法，熬着不睡等信号，（也可配合回笼觉），三天内出的几率非常高。目前吧里的方法，为了长期效应，为了保障睡眠，基本上都是暗示法，没什么太大差异，你练梦屏或者太玄，和暗示几下知梦的效果都差不多，一般人暗示足够的话，一两周知梦或出体都很正常，泡吧升级知识吸取是关键。

我希望看到的梦吧，是百家争鸣，年轻人开动想象力，更深更广去开拓清明梦的领域，各种想法都可以提，可以讨论，可以分享，越来越多的艺术，灵感，题材的涌现，各行各业的梦才齐聚于此，而不能搞成西方科学派的一个的分支，整个贴吧来来回回都是一些入门提问和科学派代言，索然无味的紧。

清明梦的普及是艰难的，为此我们更应该海纳百川，万物能容；清者自清，我们无需忌讳人家的诋毁，但是我们自己必须团结起来，找到自己的路，坚定走下去，促成清明梦文化在中国大地的生根发芽，这条路很漫长，我不希望越走越窄！

我的性格是包容的，也不太在乎他人对我的攻击，为了清明梦，我有很多事情要做，最不愿意做的就是破坏梦吧团结的事情，此帖实在是不得已，如果不是觉得梦吧有方向性错误，我不会发这个帖。