主题:梦吧的风气为什么变成现在这个样子？实际上我觉得梦屏成功率也很低(-.-)
到头来一切都是靠自己的感觉。。。经验性的东西，，，
本来这种靠临界点，或者信号，或者假醒的，成功率都不会太高，都差不多的，所以百分百出体这种事情不可信。
真正起作用的是意识层面的暗示，接近百分百的知梦率则不难达到。
个人感觉这种主动出体的练习重点还是在个人的把握，把握地好可以次次成，把握不好永远不可能。所有方式殊途同归，只看用的人对哪种方式内心更容易接受，更容易找到那个感觉
突然发现蚂蚁每出一个帖子就能刷出无数经验。。。囧，，，
本人坚持梦屏流……虽然平时都弄混了，只要能进去，啥都乱用、
2012年4月29日20:32:24
不过话说，题目不是问“为什么……变成这个样子”么，从某种意义上说，是各种水啊……答非所问
2012年4月29日20:33:36
好的方法多得很，如果我们强力推广，都能获得很多成功数据。
我没有说太玄不好，只是不能没有根据地就自夸为成功率最高的方法，这种风气不能涨。
还是那句话：没有通用的成功率最高的方法，只有最适合自己的方法。
看来你应该加强梦屏的推广了。至于你说的暗示，不懂代表什么含义。
没有百分百通用，但有大部分通用，没有百分百成功率，但有极高的成功率。这也是太玄目前的水平之所在。。
若你可以到处宣传清明梦，那太玄的推广也无可厚非。何况并无刻意推广，都是很自然的一个良性循环而已。梦吧的人是叫来的，铁吧的人是等来的。
你叫人家知道了清明梦，也得叫人家尽快掌握清明梦吧？否则意义何在？成功率高的方法肯定不是自夸出来的。如果真要比这个，那不妨都把数据拿出来对比一下吧。这才是最有说服力的。
如果想证明太玄比其他方法有更高的成功率，那么就应该有对比试验，否则这样的争论无意义。
1.WBTB+太玄或者太玄+回笼觉
2.梦屏+回笼觉
3.暗示+回笼觉
4.门罗法+回笼觉
这些是目前主要的方法，只有收集大量数据，至少比较一下，才可以得出最高成功率说法吧，既然是科学派，应该严谨一点吧，有空去第一次帖做个统计分析，也比这样意气之争强啊。
另外还有一点，出体成功率和折腾率往往是成正比的，如果你每晚睡觉，2个小时就闹醒一次，每闹醒就做出体暗示，那么成功率又会飙升，但是失眠率也是同样飙升。
西方科学派的方法，WBTB，身心异步等等，造成的失眠率普遍比较高，在推广一个方法的时候，这些都是应该考量进去的，有时候不能光看成功率，也要看看这个方法的副作用。
很多人练太玄失眠，你们就说他们是方法不对，其实哪里是什么不对，每个人体质不一样，容易失眠的人练太玄当然会更容易失眠，但是在铁吧对太玄的推广中，却要刻意抹杀体质的因素，认为所有人都可以练太玄，认为失眠是练习不当，这个也是我质疑的一点。
以前我就提过建议好好利用一下这个歪歪，可没人理，现在这个歪歪频道也只能以一个娱乐频道的形式存在真的让人很伤心==
好了，有关的争论就到此吧，还是更多讨论贴吧的发展吧。
此帖主要是想让梦友开放思想，多质疑，多创新，踊跃发表意见，同时我也抛砖引玉提出一些对西方科学派的一些质疑，但是争论难免就有损团结，孤帆和木屋都不爽了，我就打住吧。
老铁炮轰过很多人，我现在也对他的方法轰几下，只是学术交流范畴，为的也是精益求精，相信老铁能理解，铁吧不撞击几下又怎么能更茁壮成长呢？
尊者把那个歪歪的贴好好整理一下，链接发一个，活动安排写一下，然后我们置顶。
真心希望yy是用来讨论，答疑，听老人讲座。
而不是天天听唱歌，泡妹子。水水水
做清明梦主要分两种方式，一是梦中知梦；二是清醒入梦。普通梦中显意识被压制住了，从而不能判断自己是不是在做梦。
那些所有的训练都是为了提高自己的警惕心，使自己能在睡觉的时候能容易激发显意识，从而靠这一丝显意识来知梦。
所谓的知梦点低其实是那些人睡觉时更容易激发显意识。
如果一个人能做到经常保持一丝显意识在梦里，自然就很容易梦中知梦。但如果他本人警惕心不够，因为普通梦中显意识已经被压制住了，要遇到那个契机激发显意识，成功率自然不能100%，那就只有靠运气了。
但要是清醒入梦，人一直保持显意识的存在，不用靠运气来激发显意识，应该是可以做到100%成功。
嗯，去听了，可惜发烧没听完就睡觉了
不过yy啥的挺麻烦的，有些手机的会有些不方便，还有就是yy好像有半年了，去讲过的，好像一共没几个人
这个是一个概率问题。
梦中知梦，机会比较多，因为你的梦长达几小时，这其中如果梦感好，知梦意识强，很容易逮着一两个机会知梦，这个难度其实不大。
清醒入梦，只有一次机会，而且这个机会时间非常短，当你要睡去的时候，如果错失临界点，就失去机会了，而把握临界点又是比较难的，很容易清醒失眠，或者一下睡过去，每次都百分百把握对于一般人来说几乎不可能。
所以在实战中，如果梦感练好了，我认为梦中知梦成功率更高，因为机会更多。
刚喝完酒回来，今天上班，一个本地政府的退休师傅电话找到我（原来是一次和同事在露天大排档喝酒聊清明梦时，那老头就在我们桌子边上，问了我的手机号，当时喝多了没有在意），这师傅也不老，50还不到，病退了，对此很有兴趣，刚喝了两个多小时，有意思，虽然他很迷信，但他有很多清明梦和出体经历，只是没有研究，多年来也没有找到讨论的对象，一直还以为自己有特异功能呢。
话说我所在城市已有三个人因为清明梦在网上联系到我，并请我喝酒了（当然我了回请了），哈哈，虽然我也是个半瓢水，但有相同爱好的人能坐一起聊聊，真的很高兴，因为现实生活中能找到一个对清明梦了解并感兴趣的人太难了。
同一套理论你对人重复一百次连自己的思维都固化了。。。。看到这个帖子发现自己应该反思反思了
湖北鄂州，小城市，坐车到武汉城区对城区也就1小时不到，我住的地方离武汉城区20分钟。
太玄的确是一套混杂的方法但从另一方面来说也是一种涵盖更广的方法
我一直建议新人尝试太玄并不是因为太玄成功率高而是使用太玄更能认清自己的体质
太玄一共有4步有人在梦屏时成功有人在想象运动时成功有人在听耳鸣时成功
有了这样成功的经验更有利于以后练习的针对性我想这才是太玄的意义吧
要不然新手就要先试试梦屏法再试试魔琴甩手旋转之类再试试耳鸣法。。。。
太玄其实就是把这些综合起来
至于说梦吧的风气我想说其实贴吧都是这个样子。。。。
比如有人发帖质疑清明梦结果跟帖的通常都是“不解释”“对牛弹琴”之类的
有人提出清明梦有害回复往往都是各种喷。。。
为什么会喷而不是耐心解释
其实答案显然意见百度贴吧就是这样的网络就是这样的这个年代本来就是浮躁的
谁有耐性去解释谁又有耐心去听你解释
喷来喷去岂不爽哉。。。。。
说得也对，没有最好的方法，只有最适合自己的方法，但哪个方法最适合自己呢？只有试了才知道，每个人的情况不一样，有人太玄一次就成功且长期有效，可也有人练一个月也成不了一次，再有人梦屏成功率高，所以专攻梦屏法。不过我认为，本吧所有方法都逃不过两个字：“暗示”
所以说本吧应该包容一切不是特别伤身的方法，不搞一言堂，以便让广大不同体质的梦友选择，但任何一种方法都不能鼓吹自己是最好的，是最有效的，如果有人说他用某一种方法达到100%的成功率我也相信，应该是一段时间内，如果说长期100%的成功我是怀疑的，不过也只是怀疑而已，没准真有人能这样呢？
网络毕竟是网络吧里6w多人真正有归属感的能有多少？
这个世界少了谁地球还不一样转
想说什么的时候就说说
不想的是后就看着
这不过是世界的本来面貌而已
哈哈，同感，包括我自己也没有耐心去解释，因为问的人太多了，估计很多楼主也没有耐心看你长篇大论的解释
如果一直切换保持显意识清醒，那么小落的理解是没错的。
但是我们看到太玄经的核心不是这样，而是切换几组就睡，所以在这几组中就马上出体的可能性不大，它的重点是梦中出现显意识回归的假醒。
问题来了，如果为了这个假醒，为什么不直接暗示自己会假醒，而要做那些切换呢？切换和假醒并没有充分必要的关系，我们可以看到，其他很多方法都可能造成假醒，假醒的真正原因是睡前暗示对睡眠造成的影响，所以我质疑，在这个问题上，太玄的原理是不够清晰明白的。
蚂蚁大大作为开派宗师你必然要应对质疑我作为一个普通的梦迷从魔兽吧第一次听说清明梦到第一次出体我对这个理论深信不疑实践出真知
其实又哪有那么多方法可以去包容呢。。。。入梦的方法说白了其实都是给新手看的
所谓暗示当清明梦成为一种本能的时候就不需要了。。。谁还会在吃饭之前暗示自己饿了呢
蚂蚁哥也说了如今的技术贴都是10年的翻版不是大家江郎才尽了而是清明梦发展到如今已经是个瓶颈了
该有的方法都有了梦中能尝试的东西都有人尝试了
说的层次再高点可能就没有几个人经历过了。。。
就是这样的
其实这个假醒我一直不是很明白也只经历过一次应该是个偶然吧如果真有人能够每次都假醒那也是暗示成自然的缘故而且我感觉太玄的重点并不在这里而在于
“1、睡足四到五小时后起床并清醒五分钟。
2、以舒服的姿势躺好，但是不要用你平时睡觉的姿势，因为有可能造成过快入睡。推荐平躺。
”。。。。这才是太玄经成功率的保证
相反大多数新手往往眼中只有第三步
是啊，这个差不多就是回笼觉法，是通用的方法，知梦点更低。
无论梦屏法，暗示法，门罗法，都提到回笼觉法能增加出体或者知梦率，这个的确是重点。
其它我也就不说多了，希望蚂蚁多多关注梦吧和新手吧。
国家不管的事情多着呢，本人觉得这些纯属个人爱好．不喜欢可以不学．没有强迫性的．