• 主题:以后要慎用”梦屏”这个词,以免歧义
  • 一直以来,我们在文章和回帖中都大量使用梦屏这个词,把这个词的受欢迎程度推到了空前的高度。但是,梦屏究竟是什么?很少有人去刨根问底,包括我本人在内。直到昨天在和酒心的争论中涉及了这方面的内容,并因此被她抓住了小辫子,甚至最后引出了蚂蚁本人,这才真正引起了我的思考和醒悟。

    ”梦境就是在屏上放电影”,”梦屏练到深处,梦中一切皆梦屏”,这些是蚂蚁的原话。由此可见,梦屏是一个抽象的概念,它更接近于一种形象的比喻,是一种metaphor,一种象征之物。这个词,在他的”梦屏神功”的语境中,包含了很多很多的内容。而我们在使用上则往往脱离于这个语境,也就是说,我们绝大多数人所理解的梦屏并不是这个东西。这就造成了极大的混淆。

    我归纳了一下,我们理解的梦屏大体有以下几种:
    一、当我们说,”闭着眼睛看梦屏”的时候,其实是”闭著眼睛观察眼睑后面的黑暗空间”
    二、”入睡时,看到眼前出现梦屏”。这个其实是指入睡时,在睡眠周期的初始段观察到的”hypnagogicimagery”。我们应该将其称为”入眠幻视”。注意,很多新人反映明明看到了梦屏,却无法象蚂蚁说的那样去触屏,就是因为概念上的混淆。在入眠幻视的阶段,身体还没失控,只要一动必是肉身,如何去触屏?

    三、”梦屏不是牵动眼肌去看,而是在脑子里想象并生出画面”。这个其实叫做visualization,也就是”观想成像”,以后就这样叫。

    有了上面的认识,以后写文章、回帖就可以更加严谨,避免歧义了。比如我们常说的太玄中间的切换步骤,就不要再用”看梦屏”、”瞄屏”这样的词汇了,而是换成”闭着眼睛观察眼睑后的黑暗”,”扫一眼眼睑后的黑暗处”等等。听起来挺别扭是吧?没办法,因为梦屏这个词已经和蚂蚁的梦屏神功紧密联系在一起了,如果我们不在梦屏神功的语境中讨论,则不宜使用这个词。这就如同太玄境这个词最好不要用在太玄经的语境之外一个道理(对此我多次声明过)。蚂蚁说过,梦屏技术,我不在乎是不是我自己的专利,但是应该是属于中国清明梦界的专利,基于这一点,我必须出来声明一下。我们用的时候还是尽可能谨慎些吧。  
    科普了,按爪学习  
    学习~多谢铁哥,果然眼睑和梦屏不一样,我终于晓得我昨天第一次练太玄的时候为什么有朦胧的疑惑感了…就是不知道梦屏具体是啥很茫然.  
    我仔细看了梦屏神功的原始版本,还是比较好理解的,和我们说的那些概念有不少重合处,也正因如此才得到了广泛的使用。现在的版本,尤其是一切皆梦屏这个,确实不好去印证了。  
    嗖~~~~~~~~~~~(看什么看,没见过飞过吗?光知道路过……切……)  
    嗯,还是当严谨一些~  
    那该用什么词代好呢  
    来,咱们勾着手一起飞……嗖~~~~~~~~~~~(看什么看,没见过双人飞过吗?光知道单人飞过……切……)@龙OO魂  
    同飞~话说,我看了N次梦屏神功,只练二次就不练了,坑爹啊,以前第一次知道清明梦,第一次练了这个什么梦屏,把我每星期4次自动清明梦的顺序,彻底打乱,我被打成路人级都不是了TT  
    我就觉得是梦屏一词害我以为可以一上床就可以练!  
    铁哥,你说的观想成象,这个,嘿嘿,麻烦你到源吧看看我的感知历程,我有一段记录,麻烦看看,我那是不是观想成象。。。@宇宙之铁  
    我看了,是观想成像。其实夜落流的感知本身就是训练观想能力的好方法。在合适的身体和精神状态下,观想不仅可以成像,还可以成梦,甚至自己营造设置整个梦的场景以及其他属性。  
    是不是闭上眼睛后的一片黑暗
    我一直是这样理解的
    铁哥是不是这样  
    的确关键是大家描述梦屏经验时往往都说“看到了什么”
    很多新人都问怎么梦屏该怎么看,,,
    我感觉梦屏更像是一种幻觉,,,,
    铁哥我想看看争论那个帖子  
    回复16楼:我也想  
    铁哥和蚂蚁谁更厉害??好想知道。蚂蚁流现在乱死了......  
    成功将我误导  
    诶,是清晰点儿好\(^o^)/~  
    求那个帖子地址,  
    这不是谁厉害的问题,,,
    只是我个人也对梦屏有一些疑问
    想看看别人的理解,,,  
    我练习梦屏一次都没有成功。好坑爹。我现在都不知道练什么了。  
    铁哥,这词用惯了,要改的话太麻烦。基本上来讲,打字时推敲半天很头疼的。
    不过蚂蚁哥那句:属于中国清明梦界的专利。我当时看到就笑出声来了。
    各位看官,我首先声明,领我进门让我知道清明梦为何物的是蚂蚁哥,所以我的发言并无调侃之意。
    只不过这句话,不知为何,看到了总想笑。  
    铁哥果断精辟飘过顶!!!  
    梦屏,叶子一直的理解就是;睡觉时,在半入睡或已经入睡时,出现的幻象~如同梦中,一般是以第一视角出现,梦屏就是先以第三视角出现~  
    哇。。。看来我还真的摸索对了,嘿嘿。。。对了铁哥,你下一个功法是不是从观想成像这个为本的【嘿嘿。个人认为铁哥还会创造新的功法】就是我的那个记录,观想,自我感觉我的意识好像融入观想画面90%

    额。。。以上,铁哥你能看懂不。。。。  
    难怪我看所谓“梦屏”那么多次,还是没有一次是因为这个成功的……原来这不是梦屏。我看到的是入眠幻视  
    额。。。喵~~  
    观象成像好像难度有点儿大。不太利于普及啊。我自己偶尔会使用这个方法,但也一般是在合适的状态才用。。。

    为什么是融入90%?这个我还真没看懂。。。通常我的经验是观想一个场景,等到它变得很清晰了就直接跳进去。也有就是观想过程中不知什么时候它已经变成全息的,其实已经是在梦里了,然后醒悟过来,验梦开玩儿。  
    我个人的理解:在入睡的过程中,不断观察闭着的眼见后的黑暗,直至观察到入眠幻视,最后保持着清醒的意识入梦,后者因为惯性作用在后面的梦里知梦。这个确实是非常传统的清醒梦技术。蚂蚁的梦屏神功里包含了这个东西。而绝大多数练习梦屏的人练的其实也就是这个。还有就是梦醒瞬间抓屏,这个也是传统的技术,叫做DEILD(DreamExitInducedDream),就是利用退出梦境的时机引发清醒梦。很清晰的梦屏,一般确实只有在这个时候,或者真正入梦前才能看到。但是前者容易抓住,因为毕竟已经快醒了,后者则很难。

    梦屏神功的剩余部分,我认为大体是如何操作梦屏和利用梦屏作为知梦扳机。在这个部分的梦屏,其实就是梦。也就是说,它从某种意义上已经不是入梦技术,而是控梦技术。就像我曾经教大数变个电视出来,跳到他想去的台,然后钻进去一样,不也是一种梦屏吗?这里的这个梦屏很显然已经不是上面咱们说的那些东西了,它就是梦的一种具体表现形式罢了。为什么很多人反映抓不住屏看不到屏呢?就是这个原因。

    至于把梦屏变成知梦扳机,我个人认为,这和把在梦里看到天空变成知梦扳机没有本质的区别。说一切皆梦屏,等于是说一切都是梦,一切都是知梦扳机一样。听起来好像很厉害,我倒想看看,有几个人真能练成。说实话,我个人认为,这个东西的成功率不会比一般的知梦扳机高多少,想要练成可要难很多。以后不妨做个统计。  
    原始版本是什么呀?宇宙之铁大大  
    梦屏神功有个1.0和2.0  
    就像我曾经教大数变个电视出来,跳到他想去的台,然后钻进去一样,不也是一种梦屏吗?这里的这个梦屏很显然已经不是上面咱们说的那些东西了,它就是梦的一种具体表现形式罢了。为什么很多人反映抓不住屏看不到屏呢?就是这个原因。

    ===========
    这个跟他们说的“梦屏”象平板电脑或智能手机一样换画面是相同的。这样我认为会产生“屏幕”感,也可以把画面加以放大缩小。而这种“梦屏”,可以出现在普通梦中,可以出现在清醒梦里,也可以出现在睡前的幻视阶段。“闭眼所见一切皆梦屏”是概念扩大化,没有“屏”何来“梦屏”。“跳井盖”就是穿越当前“梦屏”进入另一个“梦屏”的过程?我刚来的时候就不太懂“梦屏”跟“梦境”的区别。

    “梦屏”和“出体”一样,这两个概念都扩大化了。想搞清楚,必须联系语境。  
    说一下睡前幻视。
    刚躺下的时候身体和意识都比较清醒,闭眼难见到幻像,多为一片黑暗,渐渐的出现变幻的光感,有些觉得像是电视没信号的雪花屏,有些觉得会是其它光感。你去注意它,它会渐渐放大信号,就象耳鸣声你去注意它,它也会渐渐放大信号。

    再后来,在这些雪花信号里渐渐出现模糊的影像,是为幻像,有时候是你想到什么东西了,眼前就会出现其幻像,有时候是你觉得眼前的明暗雪花图案像某个东西,这个东西的幻像就出现并可能变得清晰。

    接下来,思绪份飞,不刻意想象和希望出现什么,而是旁观幻像,一会儿出现这样一会儿出现那样,或人或物,就跟做梦有点像了。只是幻像景物变化没有多少逻辑,随机性较强,而这时意识是比较清醒的。当意识或潜意识的逻辑功能启动,对看到的幻像动态要问一问为什么,作一些前因后果的推导,于时零碎片断的像梦一样的过程出现。逻辑越强,逻辑引导的时间越长,“梦”就越有逻辑,梦的时间越长。这种长逻辑长时间的梦,通常只有在普通梦里才出现。我这里讲的“逻辑”不是指清醒状态下的严密逻辑,而是那种“线索”感,“前因后果”感。在过去帮人解梦的过程中发现,很多人做了一个很长很长的梦,长梦可以由一些看似关联不强的短梦构成,或者是由一些很无厘头的情节片断构成,但仔细分析,却发现整个梦,有一条贯穿整个梦的线索引导,纷乱荒诞之中显现出潜在逻辑,因而可以解梦。

    扯远了。说说我在入睡时较清醒状态下的幻视感受。前面说到,躺下的时间越长,幻像越清晰,有时候会出现我不喜欢的东西,比如样子丑陋恐怖的怪物,很不喜欢,于是想象挥手一刀把它劈成两半,就象“水果忍者”里切水果一样,一刀不解恨再劈几刀,劈碎劈得让它不成形,然后再换别的幻像出场。这过程中没有看到自己的幻像,也没有看到刀的幻像,就是那么想象,然后怪物的幻像就被劈碎了。有时候劈碎就完了,有时候它比较顽强,没关系,你不肯消失我就再劈。

    按某些人的理解,我这时候岂不是已经在做“清明梦”了?我觉得我不是,我根本还没睡着,我看到的那些只是“幻像”,虽然它跟梦中的情况已经很相似了。  
    扫戴斯内~~清明梦吧吧内搜索能搜到吗?  
    喵的铁哥好才华好文笔好知识好理论  
    好。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
    后面还有很多好  
    我闭眼看眼睑的黑暗。从来没有过看到屏幕类似的东西。。刚刚开始的时候只见过冒圈泡泡往上升,现在圈泡泡都没了,只看到黑暗越来越白,白到一定程度全身一震,立马起来,就知梦了。

    但这个样子进入清明梦维持不久,不知为什么。。  
    铁兄分析的很有道理!  
    、。。。。。。。。。  
    难怪练了3个月看眼睑里的黑暗没反映=_=  
    今天刚来铁吧。。我想说的是。。我每次睡觉都会所谓的“梦屏”。。我记得小时候就会了。。我觉得那都是想象出来的,但是我控制不了它。还有我记得我也有过睡觉悬浮的感觉,好像床都没了,但我没有真正的睡着,那时还不知道有清明梦这种神奇的东西,也就没有刻意去注意(我以为这很正常…因为我经常做梦,在睡之前也可以随意“看到影像”),我想请教铁哥,像我这样的,要怎么练习控制自己的梦。我是新人,非常新。。3天前才知道有清明梦这回事。。  
    既然你很容易就能看到影像,那不妨练练异步法吧。
    身心异步入梦法by宇宙之铁
    http://tieba.baidu.com/p/1340401369  
    还有,我睡前看到的那些一般都是以第三人称看,只有做梦的时候才能第一人称(有时也是以第三人称看自己。。)  
    这都不重要。睡前看到的时候只是还没融入进去罢了。如果你确实可以很容易的看到这样的梦屏,那我倒是非常推荐你看蚂蚁的《梦屏神功》!  
    我骗你干什么。。还有链接。。  
    呃?我没说你骗我啊!  
    梦屏受欢迎就是太简单了
    当初我第一天练的时候就看到屏幕的东西了
    但是我居然不知道怎么出体是很悲剧啊  
    看完我给你的链接再下结论吧