主题:梦回澜魂的小窝你也太看得起我了。发明太玄经的铁哥才是高手中的高手
关键是现在铁哥和数字哥都没来嘛。。反正你对太玄经的体会比我深。
梦见说的太玄经多出的两个步骤,切换和时间差我都很认同。之前在练习太玄经的时候,经常做了两组就意识模糊,过了一会才想起来要继续做。这时,我就开始偷懒了,理所当然的去睡觉了。其实,应该做满四组的,形成一个惯性,保持这个时间差。不过我对一点存在疑问。就是,你说意识模糊不知道切换到哪了,然后过了一段时间才想到要切换,这是太玄之后,睡着一段时间突然清醒的原因。这点有些牵强,练习太玄过程中不知道切换到哪了,我们还是没有入睡,这和睡后突然清醒是两码事。即使没练太玄经,我们在睡后一段时间也会有清醒阶段,只不过我们不知道罢了。这是睡眠周期规律决定的。我们回避了,这个突然清醒的时间,回避了它和睡眠规律的关系。
其实太玄的原理我不想做评价的,因为我给不出任何合理的解释。不过梦回要求我不要做严谨的回答,随心所欲点,那我就写下我以前的猜测吧。1.惯性,把练习的惯性带入梦中觉醒,或者把足够多的显意识借由练习带入梦中觉醒。(这是最常见的猜测了)
2.调频,眼耳身三种模拟感官的感觉和练习,使我们的身心进入特定的状态。身体使我们感受外界的基础,眼耳是我们最常用的器官,或许奥秘在这里。模拟感官的练习,刺激到了某个玄妙的点。
身心异步法是很传统的练习模型,基于身体先进入睡眠麻痹,意识保持清醒的原理上出来的。
太玄经,太玄经不是严格的清醒入梦法,既可以出现醒来太玄入境,又可以清醒入梦或者知梦。回答一下情丝的一个问题,我认为醒来太玄入境有可能出现三种情况:1.做了记不太清的梦后,突然醒来进入太玄境,这个可能是发生于REM期间的醒来太玄入梦(足够敏感才会发现之前做了梦)。
2.练习中昏睡不过几分钟,醒来立刻入境(我有过一次还剩十分钟就得起来了的案例,我在这个时间内,出现练习、睡着、醒来、入境的所有过程。所以我认为NERM期也有可能太玄入,其后随着活动REM才开始,这个可以解释为什么有些太玄入境后梦境质量不高。)
3.真醒,但是由于之前的练习,意识复苏缓慢,然后又自然的进入状态,也就是直接NERM期入境。
NERM期是可以发生清醒梦的,这也是清醒入梦有别于梦中知梦的地方,所以单纯的把出体等于本地清醒梦的理论,相当不负责任。不过在清醒入梦这个奇特的状态奇特的过程之后,梦中活动一会就自然等到REM期的发生,此时就跟一般的清醒梦无疑了。但是那个进入的过程,绝不等于知梦。不信?让知梦党在NERM期知个梦给我看看。
睡眠周期规律并没有消除,结合睡眠周期练习,会更快进入REM,也会促进REM期知梦的可能。NERM期无法知梦,单个清醒梦最长时间一般都是45分钟左右,这些都证明了睡眠周期还是跟清醒梦有关联的。
观想入梦法在观想成功进入观想出的场景时,根据我看梦仙的讲解,应该是属于两种情况的:1.等身体麻痹玩才能自由活动。这个符合传统模型,身体先入睡。2.不等身体麻痹,梦中想办法主动进入梦境,借助惯性或者夺舍场景角色的身体。这个应该属于大多数清醒入梦的情况,意识先进入状态,身体随之开始麻痹。
梦屏。。。这个问题还是由别的达人解答吧,毕竟创作者本人都没有给其明确的定义,我们怎么能给出定义呢?是按照入眠幻视来理解,还是按照醒来看屏理解,还是根据观想来理解?
这跟生物钟的原理是一样,你在心里一直暗示自己几点起来,结果那个时间你就会真的醒来。
睡眠周期是生理上的,而暗示是心里上的,它们之间存不住在关系我不是很清楚。
太玄让思维的产生了循环惯性暗示跟睡着不睡着没多大关系,睡着了循环惯性暗示依旧会发挥作用。
等我很久了吗?其实你们的讨论很深入,我已经没有能力插嘴了。。。
就好像我之前我大概在5点(天还是黑的)左右开始太玄,然后意识模糊,然后突然想起要切换,可这个时候天已经亮了,所以我这次切换离上次已经有一两个小时了而我却没有发现,说明途中我已经睡着了。所以循环惯性暗示作用在睡着后依旧会发生作用
回复257楼:我刚刚睡醒......看到秋秋姐的阐述...感觉很新奇,这完全是在另一种角度来探析,完全上升到睡眠过程是纯粹的神经调节还是神经激素混合调节的生物学高度,理论够新颖够科幻而且自成体系.....我觉得这种假设也是有可能的
数字哥不来总觉得跟打麻将三缺一一样,有点那么不痛快
秋秋这个刺激论,跟我以前说的调频论,看上去似乎不谋而合的说,如果能有临床证据证明的话,秋秋这个就是真理了
我来了你们反而更没劲。。。相信我,我连扑克牌都不会玩
没错,循环的暗示作用在睡着之后会起作用,不然的话太玄就没有惯性效果了。。。不只是再睡醒后,在假醒也会有这个惯性作用。我是说,这个惯性作用,不是引发太玄后某个时间意识突然清醒的原因。意识突然清醒是什么原因呢,和太玄有什么关系,和睡眠规律又有什么关系。。
我曾经想过,是不是非快速动眼期就真的不做梦,毕竟潜意识应该是时时刻刻都在工作的……也许快速动眼期我们感觉做了梦,只是因为显意识为黑暗的舞台开了一盏灯。
和情丝做对家,那我只管拼命输就行了……别的都负责不了
不是我理解错了吧。。就是太玄之后,睡了一段时间,出现的假醒,太玄境。
谁说非速眼动期不做梦了。。。会做啊?只是很少,而且情节很平淡,我们一般无法回忆起来。我们在这个阶段的显意识是封闭的了。
本来觉得没有根据地乱猜很丢人,被数字哥这么一说感觉就好多啦
我觉得假醒的话应该是小潜介入了,当途中意识清醒时,小潜为了迷惑你给你造了个假醒的状态。至于太玄境的话更好理解,跟身心异步是同样的道理,途中意识清醒了但是身体还没醒所以就出现了太玄境。假醒是因为小潜的介入,而太玄境是因为身体的介入
数字,加精啦。我先出去一下。秋秋的理论我还没理解好。。看起来很科学,很好很强大
回复263楼:嗯...大数哥...如果我没理解错...HERM期清醒入梦后要等到REM期才开始活动,那么在这段时间中除了质量比REM期低...还有没有其他的区别和特点
嗯,我遇到的假醒比较少,所以也只能从自己的角度去思考了
除了活动一会后自然转变到REM期外,我认为没有其他区别和特点了。难道你不觉得这个进入的过程,和NREM(NERM是我打错字的结果。。。全文叫Non-rapideyemovementsleep)也能做清醒梦就很独特了吗?
回复294楼:哈哈...king有空做个深刻的全面的剖析,然后直接入藏经阁就行了
因为我觉地支持你就是支持我,如果你是对的话,那我很有面子的说
回复295楼:嗯...非快速动眼期...是不是俗称的无梦睡眠期?竟然也可以做梦(当然是清明梦),这确实很神奇...
除了那个物质确实存在外,貌似叫做褪黑激素,由松果体分泌浓度来决定人体各类生物钟(包括睡眠周期)。
但是,清醒梦的原理是否由这个激素决定,太玄是否跟其有关,秋秋的也是猜测。
也可以做普通梦,但是很少(大多数都是沉睡),而且记忆不深刻情节平淡,所以要理解为无梦应该也可以。
正常的夜晚睡觉可是得经过一段漫长的NREM期的。。。你那个小睡,我看着总觉得跟午睡差不多,先来个极短的NREM,然后再来个REM,最后才开始漫长的NREM。
回复300楼:那么大数哥......我们一直训练提高的是对身体麻痹时自我对显意识的把握能力?还是其他的什么能力?
应该是体察显意识入睡到苏醒的过程,还有身心的微妙状态(或许就是体察睡眠麻痹)。
回复304楼:应该慢波睡眠..快速动眼期还是按比例分配的......应该不会变
回复306楼:如果慢波睡眠被剥夺...大脑会再次提出慢波睡眠的要求..也就是发困吧....如果快速动眼期被剥夺.....下次睡觉时会更快进入做梦的阶段.......但那个比例...说实话是我猜的
哈哈,突然想到,要是我当时的清醒梦掉入了普通梦,那我岂不是要睡到天亮啦?
回复272楼:而且我梦到你@我,病毒,梦见花,还有的我记不住但是绝对很像,甚至一样