主题:清醒梦辅助工具的实验如果太玄的主要作用是能够导致Ach水平升高，这个时候要是我们能够检测Ach，就能够证明太玄功的主要作用机理，估计这个要在美国斯坦福大学清醒梦研究所研究了，呵呵。
呵呵，自己瞎猜的
我灵感突现，想到设计实验证明太玄功原理的方法。
太玄功原理的实验证明-by就爱黄粱梦
基于上述理论，我设计了证明太玄功原理的实验方法（样本当然可以扩大）：
1）随机挑选10名铁吧练习太玄功的高手，分为A组。
2）随机挑选10名，对清醒梦一无所知的正常人，分为B组。
3）随机挑选10名，仅服药药物，如石杉碱甲诱导清醒梦的人，分为C组。
4）将30人混合，确保试验者不知道人员确切情况。
5）晚21:30入睡，次日2点叫醒，所有受实对象，开始20分钟WBTB。
6）A组人员开始练习太玄功，B组人员什么也不做，接着睡，C组人员开始服用药物。
下面是关键步骤
7）自然清醒后，立即检测血液里激素水平，尤其是乙酰胆碱Ach水平。
8）实验数据比较。
如果A组Ach水平近似等于C组，而A组，C组Ach水平远远大于B组，并且实验有统计学意义，这样我们就能够用实验方式证明太玄功原理。
哈哈，今天我灵感不断啊。
我觉得想法真是好。但人非机器人。操控一两个人也许还成。30个人。基本无可能。会有各种各种状态影响全局。三十个人纠集在一起搞个夏令营之类的，管吃管住，一天发二百块工资。也许也可以哦
我觉得太玄的作用是一个心理暗示，和Ach没有关系。有研究发现静坐，调整呼吸，相当于中国的气功可以促进5羟色胺（血清素）的分泌，使人产生愉悦情绪，增强记忆力。但所有的认知活动都可以导致乙酰胆碱的升高。这个太玄似乎没什么关系。查资料的时候看到一篇文章“EffectofVoluntaryAttentiononAuditoryProcessingDuringRE***eep”，大意是如果你在睡着前提醒自己注意某些刺激（比如提醒自己注意闹钟铃声），那么当这些刺激发生的时候，在REM睡眠的时候你有很高的脑电反应。而没预先提醒的刺激，反应水平低很多。这可能才更接近太玄的原理。有兴趣可以去看看这文章。
主要是看了25楼秋秋转帖的太玄原理推测，当然我的一些看法，也是推测，没有实验证明啊，大家多讨论讨论
在生化水平研究，没这个条件啊。能找到合适的方法就不错了。呵呵
这两位像针灸一样，直接扎到太玄穴里去了......
膜拜～～～
差不多要出门才看到这贴，没时间看完，留记号，晚上继续。
茶的成份茶多酚，主要成份加啡因，所以茶的作用和咖啡应该相同。
吧里的限制好多啊。只能写成加啡因了，身为国人，艰难
深深膜拜中...关于药物诱导的清明梦,太厉害了,不过建议两位还是适量的好,时间有的是,慢慢来,别一口气吃多了,是药3分毒,要注意调理的好
多谢提醒。尽量选择常见的药物。多数药都是天然植物提取的。实际上很多成份在我们天天吃的蔬菜里都有。只是量多少。呵呵，相当于快速补充微量元素了。和很多人吃维生素片类似。不过有时候量就决定毒性。所以这种实验一般是2，3天或者一周做一次，可以彻底排出药物。
翻墙的关心很好，科学安排这类试验是必须的，以楼主跟黄梁的了解，想必能让副作用降到最小。清醒梦的进阶靠什么不敢说，或许普及它就得靠更好的药物跟仪器。嘛~虽然我喜欢一切握在掌中的感觉。
不太喜欢使用辅助工具的清明，新人喜欢尝试速成的确实有帮助。。。。。。。
个人喜欢发掘人体奥秘。。。外来手段会让我有种不可控的感觉
如果多喝一杯咖啡，可以加强清醒梦，我想很多人会愿意尝试。这个实验的目的还是打消人们的顾虑，让清醒梦更轻松。石杉碱甲甚至很多高中生在吃，为了提高记忆力，高考考个好成绩。呵呵，有点拔苗助长的味道。
呵呵，自己练习才有挑战，有激情。不过偶尔想体验体验更高清的清明梦也不失为一个不错的选择。所以，我顶！
谁说只有吃药才能有高清的清醒梦体验的。。。深化工作忘了吗？倒不如说，吃药有可能让梦境自然变得清晰。
回复@353877848:额，大数哥教育的是啊。差点道心不稳，后怕………
今天下班接着说，先扯一句：本人反对西方机械科学论，同样反对中国神秘宗教论！
药物和膳食补充剂诱导清醒梦的效果简述
关于药物和膳食补充剂诱导清醒梦的效果，先说一下，Thomas的看法（advancedluciddreaming作者）。
作者认为：使用本书中药物和膳食补充剂诱导清醒梦后，他平均每周可以获得2-3次高阶LD（见下表），此时梦境通常可以持续1h以上，甚至可以持续2.5h。他能够达到很高的控梦水平，很容易改变自己的梦境，能够实现和现实世界的沟通。Thomas特别强调：thisisnotbragging（不是吹牛逼）。梦境通常extremelyvividandlong（非常清晰和长）。
我本人对他的说法持保留态度，因为目前我并没有经常达到他所说的高阶LD的水平。我主要使用身心异步法+药物诱导的方案，在比较使用药物联合，以及不使用药物，单用身心异步法后，我个人体会如下：
1）药物联合，比单独使用异步法容易诱导LD。
2）梦境回忆通常比较清晰。
3）LD时间通常较单独使用延长。
因为没有使用L-DOPA，育亨宾，故控梦暂时不谈。
Thomas在书中谈到高阶清醒梦的标准如下：
科学分析的方式还是更靠谱一点。门罗里面的大神门，还有梦吧的一些言论，实在不敢恭维。
茶
继续茶的实验，这两晚的感受，都是睡觉前喝，喝的都是新泡的茶。
一次是提前30分钟喝，有点影响入睡，花了较长时间才入睡。不过不是失眠的感觉，是迷迷糊糊睡的不深的感觉。当晚似乎有印象是做梦了。但没有记住任何内容。
另一次是喝完10分钟内躺下，正常入睡。6小时后醒来，记梦（普通梦，不是清醒梦）非常清晰。
可能的原因：茶/咖啡一类辅助品都是促使神经兴奋，如果喝了以后不立即入睡，这些物质起效以后，就会影响睡眠。清醒梦需要的是这些物质在梦中促进你的神经兴奋，而不是在清醒的时候促进兴奋。所以喝后要立刻躺下睡觉，才不会影响入睡。这个方式可能适用所有增强神经活动的物质，如石杉碱甲等。
需要继续实验以确认分析的结果。
我一喝茶晚上就睡不着，呵呵，黑白说中要害啊，我平时都是睡前2h喝，晚上翻来覆去睡不着，那感觉难受啊
宝贵的经验，有兴趣用药物入梦的，一定得多关注你的帖子。
看上去怪复杂的，总的来说就是借助药物或膳食增加做清明梦的时间或几率吧
地狱黑白受教了希望您能继续下去我会一直来捧场的难得有您这样的人啊
实验要有结果，每种东西要有几个晚上的观察得出一致的结果才有意义。所以更新很慢。另外耶鲁大学最近发表的研究表明，易做清醒梦的人，在大脑中的某个区域比较发达。在找有没有一种游戏能锻炼这个区域，这样的方法普通人更容易掌握。这种方式更有价值，如果可行，只要设计一个游戏，大家玩玩就可以锻炼了。这在2011年是针对清醒梦一个很有意义的发现。目前在做这两方面的工作，更新会比较慢。
我再谈2句关于药物诱导技术的看法吧。
药物诱导清醒梦，绝不是最主要技术手段，至少在过去和现在不是主要的清醒梦手段。你可以1个月，2个月，半年使用药物诱导清醒梦，但是你能够长达10年，20年来使用药物诱导么？况且药物对人体长期潜在的作用，目前还没有长期的研究。即使Thomas本人，也在书中指出这是他本人的方法。
药物的作用是辅助你达到更高的目标，药物帮助更快实现清醒梦的体验，增加你的梦境清晰度，和实现清醒梦的几率。比如在熟悉常规的清醒梦诱导技术后，使用药物辅助，你可以到达更高的阶段，比如实现梦境和现实的沟通，在梦境中实现你自己的实验等等。绝对不要期望一次药物实验就能够成功。
在试验药物之前，我强烈建议大家首先学习最基础的手段，比如大家公认的记梦、回忆梦境，同时铁吧精华中，铁哥发在藏经阁的文章都是经典。以前大家公认拉伯奇教授的MILD方法是最高效的方法，估计现在要让位于铁哥的太玄功了，呵呵。
哈伯因，不要在准备睡觉的时候服用，这是对抗自己的身体。而要在饱睡4-6h后服用，最好很快入睡，否则会导致你失眠，失眠不能进入自己的梦境，很难有清醒梦的体会。使用哈伯因后，普通梦境的时间也会延长，所以这就增加你获得清醒梦的几率。梦境变得更生动、逼真。呵呵，我建议先从常规的手段：记梦+身心异步法+哈伯因，最好是当药物发挥作用的时候，你已经入睡了。另外最好使用小剂量的，慢慢体会，不要急躁、不要失望、不要放弃，有一天可能突然发现：我已经有了一个非常好的清醒梦。
，以上仅为个人体会，不代表任何人都和我一样！
盗梦空间里面说了使用了药物入梦就再也无法自然入梦，那么现实中长期使用药物辅助养成依赖，突然停止使用我们还能知梦吗？
@就爱黄粱梦黄梁提醒得有必要。每个人对清醒梦的需求不同。多数人为了好奇心尝试，可能玩一段就不玩了，需要的是快速高效入门方法。铁哥要推广清醒梦，所以要发布这么多教程，让每个人都找到适合自己的。我个人由于要做一个研究项目，清醒梦作为一个工具，尝试了很多方法，包括太玄，成功率都不高，所以才想要实验辅助工具。
个人觉得暂时很难找到适用于所有人的方法，太玄可能也是在有较多清醒梦经验的人群中效率比较高。一个方法的适用范围是要做很多统计才能得出的，因为现在做的工作几乎都没用科学的统计方法，所以每个人贡献自己的经验是一个求其次的方案。不过论坛里大家玩清醒梦，也是娱乐为主，科学界也没发现清醒梦更大的价值，搞得很严谨也就没这个必要了。高兴就好。
辅助工具可能带来更多的副作用，所以谨慎使用。
在桌面存了个快捷方式每天一早都点一下点一下看有没有更新我没催您哈加油
。。昨天睡前贴了个尼古丁贴--挺好玩的。。。11点到2点一直是梦屏状态，但是特别浅。。。。2点清醒的要死，折腾了1个小时又睡着了。。然后是一个极其漫长的普通梦，质量很好。。。@地狱黑白像我这样吸烟的，如果半夜醒了贴贴片的话用多少剂量合适呢